Diskussion:Krylowo

Grenzziehung nach 1945

Gibt's dazu, speziell zur Verschiebung gegenüber ursprünglichen Plänen, irgendwelche Belege im Sinne von (sowjetischen/polnischen) Dokumenten? Oder ist das eher eine Vermutung in dem genannten Werk von Wagner? Eigentlich sieht die Grenzziehung in dem Bereich ziemlich geradlinig aus... --AMGA (d) 12:22, 27. Feb. 2013 (CET)

Belege für eine Korrektur der Grenze habe ich keine gefunden, aber so geradlinig ist die Grenzziehung nicht. Schau Dir mal die aktuellen Karten an, da kann man ganz gut erkennen, dass südlich der Kreuzung die Grenze eine kleine "Ausbuchtung" hat. --Vorsig (Diskussion) 21:51, 22. Apr. 2013 (CEST)

Die Ausbuchtung befindet sich aber südlich außerhalb der damaligen Ortslage; auch ohne Ausbuchtung wäre die ganze Stadt auf der sowjetischen Seite der Grenze verblieben, s. Messtischblatt Nordenburg (das westliche Ende der Ausbuchtung liegt südlich des "Sportplatzes" und des "Schützenhauses", und die befanden sich schon südwestlich außerhalb der Stadt). --AMGA (d) 23:47, 22. Apr. 2013 (CEST)

Zitat aus dem Artikel: "... die polnische Besatzung abziehen musste. Vermutlich aus Wut darüber zündeten diese die ganze Altstadt an und vernichteten diese." Im Reiseführer von G. Strunz, Königsberg, Kaliningrader Gebiet, 2012, ISBN 9783897941786, heißt es zum selben Sachverhalt, Zitat, S. 314: "(Das Zentrum) überstand den Krieg leidlich, doch die neuen Siedler erhielten keinerlei Heizmaterial zugewiesen. ... So begannen die Neubürger in dem kalten Winter 1946/47 die Holzkonstruktionen der Häuser zu verfeuern. ... Auf diese Weise wurde das Städtchen etwa zur Hälfte abgebrannt." Zitatende. Der Rest verfiel demnach danach aufgrund der Grenzlage und wurde abgetragen. Es blieben nur einige Kolchosbauern. Nicht immer scheint alles zu stimmen, was bei Strunz steht, dieser Verlauf hört sich für mich allerdings nicht unglaubwürdig an. Für solche Abbrennereien, wie oben beschrieben, sind ja eigentlich eher die Sowjetsoldaten bekannt und nicht die Polen. Diese hätten damit vermutlich auch reichlich Ärger bekommen (von den Sowjets). Wenn es doch die Polen waren, wäre dafür mAn eine polnische Quelle wünschenswert. --Georg0431 (Diskussion) 20:39, 5. Jun. 2013 (CEST)

In der polnischen wiki steht, dass die Stadt bis September 1945 unter polnischer Kontrolle war und die Grenze in diesem Bereich dann um 12 bis 14 km nach Süden verschoben wurde (ohne Quelle). Dann wäre man ursprünglich an der Nordgrenze des Kreises Gerdauen gewesen. Dazu würde auch die Information auf der polnischen wiki-Seite von Schelesnodoroschny (Gerdauen) passen, dass dieser Ort bis zum 16. August 1945 unter polnischer Verwaltung stand. Wo man dies seriös nachlesen kann, bleibt aber zunächst offen. Wurde die russisch-polnische Demarkationslinie vielleicht ursprünglich an den alten Kreisgrenzen ausgerichtet und erst später durch den angeblichen stalinschen Pfeiffenstrich "begradigt"? --Georg0431 (Diskussion) 10:21, 6. Jun. 2013 (CEST)

Hm, letzteres scheint möglich. Habe aber noch nie Genaues darüber gelesen (allerdings auch nicht großartig gesucht). Wurde das nicht ursprünglich auf der Jalta-Konferenz festgelegt? Dieser amerikanische Vorschlag von Januar '45 (ein Monat vor Jalta) zeigt jedenfalls noch keine gerade Linie. --AMGA (d) 21:29, 6. Jun. 2013 (CEST)

Hallo, hab euren Diskussionsbeitrag heute entdeckt und auch etwas recherchiert, aber bin leider auch nur auf die beiden Varianten gestoßen, die ich zum Einen ins Wiki hinzugefügt hatte und die zum Anderen hier in der Diskussion behandelt wird. Also an der polnischen Verwaltung der Stadt bis zum Spätsommer 1945 zweifele ich eigentlich nicht, da die entgültige Grenzziehung erst nach dem Potsdamer Abkommen festgelegt wurde und wahrscheinlich eher zu Gunsten der UdSSR als zum polnischen Staat korrigiert wurde. Vielleicht sollte man, bis zur entgültigen Klärung, die zweite Zerstörungsvariante mit in den Beitrag alternativ aufnehmen? --Vorsig (Diskussion) 11:38, 12. Jun. 2013 (CEST)

Bahnhof abgetragen

Ich habe den Bahnhof aus der Liste der Sehenswürdigkeiten entfernt. Das Gebäude wurde vor einigen Jahren leider ohne Not abgetragen, die Ziegelsteine fein säuberlich aufgestapelt und mutmaßlich zu Geld gemacht. Walter Mogk (nicht signierter Beitrag von 80.187.97.15 (Diskussion) 20:56, 4. Jun. 2013 (CEST))

Naja, kommt vor, hier in D ja auch. Aber danke für die Info. --AMGA (d) 22:01, 4. Jun. 2013 (CEST)

Man hätte ja auch einen RU/PL/D-Kulturbahnhof daraus machen können. --Georg0431 (Diskussion) 20:39, 5. Jun. 2013 (CEST)

Danke auch für die Info. Da war meine Quelle, dass das Bahnhofsgebäude noch exisitiert, wohl etwas veraltet.--Vorsig (Diskussion) 11:39, 12. Jun. 2013 (CEST)

Namensherkunft

Ich würde *wetten*, nach dem Marschall. Analog zu Tschernjachowsk etc., auch wenn er noch gar nicht tot war, das war in der Sowjetunion kein Problem. Quelle habe ich aber nicht. --AMGA (d) 15:25, 22. Jan. 2015 (CET)

Das "befürchte" ich auch. Hatte auf einer Seite des Archivs GAKO allerdings mal gelesen, dass man sich dort darüber im Unklaren ist. Auf der Suche danach habe ich jetzt offenbar den im August 1945 geltenen Grenzverlauf gefunden, siehe http://www.gako.name/mainsite/-3/650-2012-11-19-08-58-56?start=3, der sich offensichtlich tatsächlich an den alten Kreisgrenzen ausrichtete. --Georg0431 (Diskussion) 18:14, 22. Jan. 2015 (CET)

Ah, interessant, danke. --AMGA (d) 21:49, 22. Jan. 2015 (CET)

Zum 100. Todestag des Fabeldichters erschienen im November 1944 übrigens zwei Briefmarken (Michel 937/938), so dass eine Umbenennung nach diesem immerhin als nicht völlig abwegig erscheint. Vielleicht wurden dort ja auch zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.--Georg0431 (Diskussion) 16:59, 13. Feb. 2015 (CET)

Hm, guter Punkt, die kenne ich sogar ;-) Passend wäre es, aber wer weiß... --AMGA (d) 20:51, 13. Feb. 2015 (CET)