Diskussion:Löschpanzer

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Löschunterstützungsfahrzeug=Panzer?

Der Panzervergleich passt für die unbemannten Löschunterstützungsfahrzeuge (LUF 60) gar nicht. Das einzig panzerhafte ist der Raupenantrieb, den hat aber auch etwa die Pistenraupe oder der Bagger. Und die heißen auch nicht "Pistenpanzer" und "Schaufelpanzer". Insbesondere sind die LÜF, anders als zu Feuerlöschwerkzeugen umgebautes Kriegsgerät, nirgends gepanzert. Wäre es nicht an der Zeit, den Artikel dahingehend umzubauen? --Superbass (Diskussion) 23:01, 30. Jun. 2013 (CEST)

Hallo, der Verweis auf die LÜF wurde entfernt. Danke & beste Grüße --Bahrmatt (Diskussion) 18:01, 11. Mär. 2015 (CET)

Ehemaliges Bild: auf Leo1 aufbauend

Das frühere Bild (mit dem auf dem Leo 2 Leo 1 aufbauenden L-Panzer) ist übrigens u.a. auch noch unter de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/892013 und de.academic.ru/pictures/dewiki/76/Loeschpanzer.jpg (ohne http:// da dort angeblich SPAM verbreitet wird – und weitere unter [1]/[2], [3]/[4], [5]/[6] und ...) zu finden. -- 92.225.186.50, am 9.3.2015, 11:43 (MEZ) (Nicht Zutreffendes nachträglich durchgestrichen und [auch im Folgenden nochmal ausführlicher] richtggestellt. -- 77.13.208.150 13:08, 2. Jul. 2021 (CEST))

Der oben (u.a. mit Loeschpanzer.jpg) genannte Panzer wurde übrigens (der damaligen Bildbeschreibung nach, bevor diese – anscheinlich/womöglich nur in vorauseilendem Gehorsam, angeblich wegen nicht vorhandener Genehmigung [oder englisch ‚permission‘] – mitgelöscht wurde) auf der Interschutz (2005 in Hannover) ausgestellt, wobei sicherlich (wie auf Messen wohl üblich) auch Bilder gemacht und diese frei veröffentlich werden durften, immerhin ist sie – die Ausstellung des L-Panzers oder auch die Interschutz oder auch allgemein die Messe selbst – auch nur (Wirtschafts)Werbung, und solche Werbung lebt wohl eigentlich davon, daß sie möglichst oft zielgerichtet verbreitet wird. ..völlig widersinnig ist in diesem Zusammenhang auch, daß die Zielgruppe (Feuerwehren) sich selbst das Leben mit diesem Urheberschwachsinn (und vor allem auch mit dieser widersinnigen Copyright-Beschränkung/-Behinderung – ©) zu erschweren scheint, ..meine Güte, macht die Bilder einfach Gemeinfrei oder setzt die CC[-Genehmigung] darunter (wenn ihr unbedingt ein Kommunikations- oder Selbstdarstellungbedürfnis habt) und gut ist.
Im Übrigen dürfte das auf den Bildern zu sehene IFEX (siehe auch [7], was wohl für Impulse Fire Extinguishing System steht) wohl auch nennenswert sein. -- 10.3.2015, 09:44 (MEZ) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 92.225.117.252 (Diskussion))

Nachtrag: Die Wanne war nicht vom 2er sondern vom Leopard 1, was eigentlich (wenn bekannt) recht leicht an den hinteren Lufteinlässen (beim 1er seitlich und beim 2er, sinnvoller – da es im Kampf (auch gegen Feuer/[Groß-]Brände) sonst wahrscheinlich eine zusätzliche Schwachstelle ist – nach hinten) erkennbar ist. Und schade, daß das Bild bei diesem Commons gelöscht/entfernt wurde. Naja, im freieren! Netz ist es ja noch immer zu finden. :-) Mit lieben Grüßen. -- 77.13.208.150 13:08, 2. Jul. 2021 (CEST)

Definitionsfrage

getarnte Wasserkanone für die Wüste ... wieso auch nicht? :-o

Ist das umseitig beschriebene Gerät nicht in erster Linie ein Tanklöschfahrzeug? Panzer oder Ketten sind IMHO nicht der Hauptzweck bzw. Hauptmerkmal des Gerätes. Auch ein gepanzerter Wasserwerfer wie Wasserwerfer 10000 wird mit ein paar Eimern roter Farbe ein Tanklöschfahrzeug oder Löschpanzer? Oder liege ich damit völlig falsch? Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 12:44, 8. Nov. 2020 (CET)

Hallo, nein, der Begriff ist insoweit ja auch nicht genormt. Aber die Erwartungshaltung dürfte bei Löschpanzern meist klar in die Richtung eines (ggf. gepanzerten) Kettenfahrzeugs gehen. Für die Ausstattung zur Brandbekämpfung, wenigstens zum Wassertransport und zur Wasserabgabe, gilt selbiges. Dabei will ich nicht ausschließen, dass man auch gut entsprechende (teil-) militarisierte, geländegängige Rad-Fahrgestelle heranziehen könnte. Jedenfalls wird für mich ein rot lackierter Polizeiwasserwerfer somit nicht gleich zum Löschpanzer. Beste Grüße --Bahrmatt (Diskussion) 18:08, 9. Nov. 2020 (CET)

Hallo Bahrmatt, ja die Umwandlungsvariante per Farbeimer ist schon weit hergeholt; das war mir klar. Nur wenn der Begriff nicht genormt ist, dann müssen andere Belege eingebracht werden, um WP:Theoriefindung vorzubeugen.

• Im ersten Schritt möchte ich für die Einleitung folgende Verbesserung vorschlagen:
  • (neu) Ein Löschpanzer ist ein Tanklöschfahrzeug auf Kettenfahrzeugbasis, das von Militär oder Feuerwehr zur Brandbekämpfung bei Großschadens- oder Katastrophenlagen (zum Beispiel brennende Ölfelder, Waldbrände, Tunnelbrände oder Brände in Munitionsdepots eingesetzt wird.
  • (alt) Ein Löschpanzer ist ein Kettenfahrzeug, das von Militär oder Feuerwehr zur Brandbekämpfung bei Großschadens- oder Katastrophenlagen (zum Beispiel brennende Ölfelder, Waldbrände, Tunnelbrände oder Brände in Munitionsdepots eingesetzt wird.
• Im zweiten Schritt sollte ein Überblick zur Begriffsverwendung einfließen:
  • Bis zum Ende der 2010er-Jahre wurden verschiedene Fahrzeuge als Löschpanzer eingesetzt. Dazu sind folgende Fahrzeuge bekannt:
    • Thyssen Marder - Airmatic RED - Löschpanzer (Basis: Marder (Schützenpanzer)) Ref
    • SPOT 55 Feuerlöschpanzer der DiBuKa Seehausen (Basis: T-55 Modifikation) Ref
    • Löschpanzer Hurricane (Basis: T-55 Modifikation)
    • Leopard 1A5 - IFEX - Löschpanzer (Basis: Leopard_1A5) Ref
    • „THE WIND“ (“Löschpanzer”) (Basis: T-34 Modifikation) Ref
    • Magirus FIREBULL (“Löschpanzer”) (Basis: Käsbohrer PowerBully 18 T-Fahrgestell) Ref

Zum Gesamtbild fällt auf das Einzelstücke auf ehemaligen Militärpanzern aufbauen. Das Unternehmen Airmatic war in diesem Bereich aktiv und hat inzwischen Insolvenz angemeldet.Ref Magirus als Traditionsunternehmen im Bau von Feuerlöschfahrzeugen baut auf zukunftsweisende Projekte ohne altes Militärmaterial zu verwenden. In der Literatur habe ich nur einen einzigen Verweis/Beleg zu Löschpanzern gefunden. Das ist exakt hier im Werk von Ulrich Cimolino. Mit stellt sich nochmals die Frage zur Definition dieser Geräte. Nach obiger Liste sehe ich nur eine Reihe von Prototypen; eine neue Fahrzeugklasse sehe ich nicht. Der Artikel sollte dementsprechend angepasst werden. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 14:07, 12. Nov. 2020 (CET)