Diskussion:Lancia Delta

Das hier ist eine Diskussionsseite

...und das ist auch gut so. Also diskutiert. Ich denke nämlich, dass der Artikel ausgebaut werden müsste, insbesondere Tabellen, Bilder und weniger POV wären hilfreich. Wer Italienisch kann, dem sei die Version der italienischen Wikipedia angeraten, obwohl die Autoren da auch viel ins Schwärmen gekommen sind. Und Anmerkungen wie "der Lancia Delta hatte ab der 1,6 Liter Version Scheibenbremen (etc.)" (siehe hier) gehören auf diese Seite, direkt in den Text hineingeschrieben und nicht einfach so demonstrativ druntergeklatscht. Also, haut rein. --KGF 18:50, 29. Apr 2006 (CEST)

Ich hab mal ein bisschen aus der mir vorliegenden Literatur ergänzt und von den Kenntnissen als Delta-Eigner eingearbeitet. Thomerl (heute auch als 85.181.105.126 unterwegs ;-) ) --Thomerl 02:12, 25. Okt. 2006 (CEST)

Überarbeiten

Dieser Artikel erweckt einen falschen Eindruck.
Die Sportmodelle werden detailliert beschrieben, die "Brot-und-Butter-Modelle",
die den Löwenanteil an der Produktion hatten werden nur in Nebensätzen erwähnt.--62.226.68.115 21:46, 8. Sep 2006 (CEST)

Ich habe, wie oben vorgeschlagen, die Modellgeschichte um die entsprechenden Passagen aus dem italienischen WP-Artikel ergänzt, damit das Ungleichgewicht nicht ganz so stark ausfällt. Hoffe, es gefällt. Leider stand dort zur zweiten Generation noch weniger als in der deutschen oder in der englischen Fassung.

--328cia 00:48, 3. Nov. 2006 (CET)

Delta II

Der Lancia Delta II gab es auch dreitürig, ist nicht erwähnt, war aber so. Bitte beifügen.

MfG

--Ts85 19:38, 11. Okt. 2008 (CEST)

Ist inzwischen eingearbeitet--Thomerl 22:57, 22. Mai 2010 (CEST)

Das Bild stellt ein Modell des ersten Facelift dar, das ca 1996 war.

Das Datum des zweiten Facelift mit den farbigen Leisten fehlt. Kann hier jemand etwas genaueres dazu sagen? So liest man sehr schnell drüber und hat nur den Eindruck, dass es nur eine Überarbeitung gegeben hätte. --Thomerl 05:45, 17. Jul. 2011 (CEST)

Konkurrenzmodelle

Wer A3 und 1er als Konkurrenzmodelle genannt hat, sollte für diese Behauptung ein Lancia-Quellle zitieren (die Meinung irgendwelche Journalisten kann da kaum gelten). Der Delta III ist mind. 20 cm länger und 7 cm höher als diese sog. Konkurrenten, was eine Direktkonkurrenz recht unwahrscheinlich macht. Thyl Engelhardt 213.70.217.172 16:41, 7. Mai 2009 (CEST)

Mittelklasse?

Wer hat denn die Einteilung vorgenommen? Gibts dafür Quellen oder Vergleichstests mit Mittelklassefahrzeugen? Der Delta III mag zwar 4,52 lang sein, aber deshalb ist er noch kein Mittelklassewagen. Siehe dazu auch Einstufung des KBA --Thomas doerfer 17:59, 7. Mär. 2010 (CET)

Zustimmung. Er gehört zur Kompaktklasse.... Viele Grüße -- S 400 H ^@Disk 20:10, 7. Mär. 2010 (CET)

Sportwagen vergessen?

In der Aufstellung fehlt unter Sportwagen der Lancia Rally 037, der auch in Straßenversion mit 205 PS erhältlich war. --188.110.168.32 21:17, 19. Mär. 2011 (CET)

Separater Artikel für Delta S4?

Dieses Fahrzeug bei den Sport- und Rennversion aufzuführen halte ich für grob fahrlässig, schließlich sind damit vielmehr die Versionen des Integrale und sein Gruppe A-Ableger gemeint. Als Gr. B-Prototyp hatte der Delta S4 mit dem normalen Delta fast nichts zu tun - technisch waren die Unterschiede geradezu radikal, schließlich hatte der S4 mit dem Delta außer dem Namen und Scheinwerfern nichts gemein, verfügte er als reiner Zweisitzer über einen Heck-Mittelmotor mit Twincharger. Die Abmessungen sind hier ebenfalls komplett verändert und obendrein ist er weder ein Kompakt- noch Mittelklassefahrzeug, sondern ein reiner Sport-/Rallyewagen. Damit ist es auch nicht möglich, ihn als Teil der ersten Generation zu erfassen - er nutzt nicht seine Plattform, sondern nur äußere Details des Delta I.

Verglichen mit den Artikeln von manchen anderen Gruppe B-Autos ist diese Idee wohl nicht allzu abwegig: Der Audi Sport quattro hat beispielsweise einen eigenen Artikel, ebenso der Renault 5 Turbo. Am Umfang der Artikel dieser beiden dem Delta S4 konzeptionell recht ähnlichen Fahrzeugen (alle wurden für die Gruppe B entwickelt) sollte unschwer zu erkennen sein, dass ein simpler Textabschnitt zur Abhandlung eines, mit Ausnahme der Scheinwerfer und möglicherweise der Frontscheibe, vollkommen anderen Fahrzeugtyps nicht ausreicht.

Dass der Delta S4 nicht über einen eigenen Artikel verfügt, ist kein Einzelfall: beispielsweise teilen der Peugeot 205 Turbo 16 und MG Metro 6R4, beide ebenfalls nur optisch mit 205 und Metro verwandt, dieses Schicksal. Daher möchte ich vorschlagen, im Sinne der besseren Information separate Artikel zu diesen drei besonders stark von der Serie abweichenden Gr. B-Autos (deutlich stärkere Abweichungen zur Serie als beim Sport quattro) aufzubauen - kurze Abschnitte in den Artikeln zum Delta, 205 und Metro mit einem Link auf die ausführliche Version sind dennoch möglich während die separaten Artikel für die detaillierteren Informationen da sind, ähnlich wie beim Porsche 911 für die jeweiligen Generationen. Grundsätzlich sollte doch gelten: je mehr Informationen auf Wikipedia zu finden sind, desto besser.

--ValleK 23:02, 6. Aug. 2011 (CEST)

Hilfreich wäre hier möglicherweise ein Blick auf die zitierten Konkurrenzmodelle und ins Reglement der Gruppe B.

Der Peugeot 205T16 basierte nämlich sehr wohl auf dem Serienmodell. Dessen Karosserie wurde 1:1 vom Fließband genommen und dann bei Heuliez modifiziert, indem das Heck abgeschnitten und ein neues angepasst sowie die Front massiv umgestaltet wurde.

Ähnlich verfuhr Lancia beim 037, für den ebenfals massiv überarbeitete Standardkarosserien des beta Montecarlo als Basis verwendet wurden.

Seinen Grund hat das im Reglement der Gruppe B, das die Verwendung der Frontscheibe und der Türen sowie weiterer Karosserieteile wie der vorderen Dachhälfte eines Serienautos vorschrieb.

Deswegen hatte der Ford RS200 auch Scheibe, Dachhälfte und Türen vom damaligen Sierra, und ähnlich war es auch beim Delta S4, der keineswegs nur die Scheinwerfer vom Serienauto hatte, sondern auf einer halben Delta-Rohkarosse aufbaute. Audi hat das Reglement beim kurzen Quattro S1 sogar besonders "gedehnt", indem man die Dachholme nach hinten geknickt und das Dach gestutzt hat, um die Scheibe flacher zu stellen, was vom Regelwerk her gesehen grenzwertig war.
(nicht signierter Beitrag von 79.216.207.4 (Diskussion) 10:16, 28. Apr. 2013 (CEST))

Clamshells

Beim Abschnitt des Delta S4 habe ich Clamshells angeklickt weil mir nicht so ganz klar war was das sein soll...und bin bei einem Artikel über Klapphandys gelandet, was mich doch leicht verwunderte. Also was sind Clamshells an einem Auto, und wer schreibt den passenden Artikel zu diesem Link? LittleT 01:15, 25. Aug. 2011 (CEST)

Habe den Link auf das Klapphandy entfernt. Gruß --Flavia67 13:02, 10. Nov. 2011 (CET)

Überarbeitungsbedarf

Der Artikel zu den Lancia Deltas ist insgesamt überarbeitungsbedürftig. Entgegen der inzwischen etablierten und gut begründeten Praxis werden hier noch immer unterschiedliche Baureihen in einam Artikel zusammengefasst. Das ist nicht gut. Wir müssen Delta I, Delta II und Delta III in eigene Artikel einführen. Zu schreiben gibt es dabei ja durchaus genug. Und dass der Hyena gewissermaßen im Artikel zum Delta I untergeht, ist wirklich indiskutabel.
Sodann ist insbesondere der Abschnitt zum Delta II miserabel; tut mir leid, mir fällt kein anderes Wort ein. Er entbehrt jeder sinnvollen Gliederung. Die Informationen sind nicht nach einer erkennbaren Struktur angeordnet, sondern einfach so, wie sie den Autoren gerade eingefallen sind. Hier wird mehr als einmal hin und hergesprungen; als Leser fragt man sich, warum Zusammengehörendes nicht auch zusammenhänged dargestellt werden kann. Es fehlen viele Informationen, etwa nach der Urheberschaft des Designs (Ercole Spada!) und den technischen Besonderheiten. Das, was hier angeboten wird, ist zurzeit noch recht zufällig und unmotiviert. Dass der Dreitürer zwei Jahre später kam als der Fünftürer, ist bislang einfach unterschlagen worden (steht nun immerhin drin).
Ich werde demnächst einen eigenen Artikel zum Delta I und zum Delta II anlegen. Was den Delta II angeht, habe ich ein wenig Literatur, die die Arbeit erleichtern dürfte. Ich habe selbst ab 1994 einen Fünftürer gefahren und ab 1996 einen Dreitürer; von daher dürften auch noch ein paar Werksunterlagen vorhanden sein (nebst zahllosen Werkstattrechnungen).--Matthias v.d. Elbe 12:14, 11. Feb. 2012 (CET)

Eigener Artikel für Delta Integrale

Aufgrund der rallysportgeschichtlichen Bedeutung des Delta Integrale halte ich einen separaten Artikel über die Straßenversionen und die Rennsprtgeschichte des Fahrzeugs für gerechtfertigt. Als Quelle kann dazu die Delta-Integrale-Bibel von Blaettel/Wagner dienen. Bilder gibt es in den Commons ja eine Menge. --Krajazz (Diskussion) 10:37, 20. Okt. 2012 (CEST)

Ritmo-Motore

Der Delta baute also auf Fiat Ritmo Motoren auf. Der Link dorthin zeigt aber, das die dort aufgelisteten Motore nicht zu den Leistungen des Delta passen. Das muss sich ein Delta-Experte noch einmal ansehen. (nicht signierter Beitrag von 217.224.21.216 (Diskussion) 13:46, 22. Dez. 2013 (CET))

• Doch, die Aussage stimmt. Jedenfalls für die "normalen" Ausführungen. Der 1,3 Liter mit 75 PS und der 1,5 Liter mit 85 PS sind genau die gleichen Motoren wie im Fiat Ritmo. Gleiches gilt für den 1,6 Liter mit 105 PS, den gab es auch im Ritmo 105 TC. Die Katalysator-Version dieses Motors mit 90 PS gab es zwar nicht im Ritmo, aber in seinem Nachfolger Fiat Tipo.

Nur die Sportversionen HF und Integrale, also die Motoren ab 130 PS, gab es im Fiat Ritmo so nicht. Auch dieses waren aber Fiat-Konstruktionen. OnkelFordTaunus (Diskussion) 19:08, 28. Dez. 2014 (CET)

Eingestellt?

Ich habe die aktuelle Version erst einmal zurück gestezt. Grund: nein, der Delta III ist noch erhältlich und wird erst 2016 eingestellt, s. http://www.welt.de/motor/news/article127062869/Test-Lancia-Delta.html.

MfG --T^[thilo] S. 85 12:38, 16. Jan. 2015 (CET)

Nachtrag: Hab es (wie üblich) selbst in die Hand genommen .. wer suchet, der findet. Kurz: auf der offiziellen Homepage wird das Modell nicht mehr aufgeführt und bei automotorsport und anderen Websites ist ebenfalls der Hinweis "–2014" zu finden. --T^[thilo] S. 85 16:51, 16. Jan. 2015 (CET)

"Concept" (web.it)

https://www.clubalfa.it/8750-concept-sogno-auto-lancia-leggendarie

https://www.infomotori.com/auto/lancia-deymos-hf-integrale-concept_71141/foto-4/