Diskussion:Leibstandarte SS Adolf Hitler
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"Rechtsextreme" Verlage
BearbeitenDie Junge Freiheit unkommentiert in eine Reihe mit waschechten Neo-NS-Verlagen zu stellen, ist m E sachlich und darstellerisch unangemessen. --88.64.206.156 19:48, 8. Mär. 2024 (CET)
Truppenkennzeichen
BearbeitenDer Name des Kommandeurs Josef „Sepp“ Dietrich führte zu dem Truppenkennzeichen, einem Dietrich.
Diese Tatsache sollte bitte irgendwo in dem Artikel stehen. Danke. --Stadionbier (Diskussion) 14:19, 16. Aug. 2024 (CEST)
Umleitung von 1. SS-Panzer-Division LSSAH
BearbeitenHallo zusammen,
der vorliegende Artikel fasst viele Aspekte der Entwicklung der Leibstandarte AH hin zu einem militärischen Großverband zusammen, ohne jedoch eine Operationsgeschichte zu bieten. Abgesehen von einer Liste in der Infobox.
Einem umfassenden Teil zur negativen Literaturrezension steht ein Miniabschnitt Literatur am Ende gegenüber. Strukturell gehört das eigentlich zusammen, aber die Zielsetzung der Autoren, die das so aufgebaut haben ist erkenntlich, macht es aber nicht besser.
Bekannte Angehörige ist in der jetzigen Gliederung völlig unproportional, wenn man den Artikel in seiner aktuellen Gesamtheit betrachtet. Die Zusammenhänge der Kriegsverbrechen im Einsatz des militärischen Verbands lassen sich nur erschließen, wenn eine vernünftige Operationsgeschichte eingefügt wird. Wenn man das in diesem Artikel machen will, sollte man einen soliden Abschnitt Kriegseinsatz der Leibstandarte und einen für Kriegsverbrechen einfügen, um kurz die einzelnen Verbrechen aufzulisten und gegebenenfalls die Weiterleitungen zu den Einzelartikeln vorzunehmen.
Will man einen Artikel zum Schwerpunkt politische und gesellschaftliche Bedeutung der Leibstandarte im Nationalsozialismus, sollte man besser die Geschichte des militärischen Verbands herauslösen und aus der Weiterleitung zur 1. SS-Panzer-Division einen eigenständigen Artikel machen.
Textmäßig ist da auch Luft nach oben: Ein weiteres Bataillon,,,,,, lauerte einer größeren Gruppe von Juden auf, die auf der Flucht aus Frankreich war. Die SS-Männer fingen 349 von ihnen ein.
Ein Bataillon lauerte auf... ? Ein Bataillon hat eine Personalstärke von von 500 bis 1.000 Mann. Wie versteckt man so eine Menge Menschen, damit die "hinterlistig lauern" können? Die Absicht die Verwerflichkeit des Aufgreifens von Flüchtlingen und der Überführung in die Maschinerie des Massenmords zu dokumentieren ist klar, aber doch nicht so durch die Prosa-Hintertür.
Von der größeren Gruppe wurden 349 gefangen? Wie groß war den die Gruppe, warum flohen die Gruppe zu dieser Zeit durch die Alpen usw. Schlechte Darstellung, nicht gut für Wiki. Einfangen ist dabei geleichzeitig wohl etwas zu verharmlosend, das war kein Räuber-und-Gendarm-Spiel. Das war schon ein Gefangennehmen oder in Gewahrsam zwingen.
Bin auf Rückmeldungen gespannt. --Reisender.ab (Diskussion) 00:22, 25. Aug. 2024 (CEST)
Weiter zum Thema Proportionalität betreffend des Abschnitt: Einsatz bei den Morden am 30. Juni 1934 („Röhm-Putsch“) Der gute Artikel "Röhm-Putsch" ist der eigentliche Ort für die umfassende Darstellung der Ereignisse des 30. Juni 1934 und der Beteiligung von Mitgliedern der SS. Eine ausführliche Darstellung erzeugt eine Redundanz zu diesem Artikel und stellt kaum eines der wichtigsten Ereignisse in der Geschichte der Organisation Leibstandarte im Ganzen dar.
Wichtige Erläuterungen/Abschnitte fehlen:
- Vorgeschichte zur Gründung (Aufbau einer "Kampforganisation" ab 1923, die 1933 in eine offizielle paramilitärische Einheit überführt wurde)
- Verhältnis zu anderen SS-Organisationen (als Abgrenzung - z.B. saubere Darstellung des Verhältnis zum Führerbegleitkommando)
- Rezeption (als Hauptabschnitt für Themen der Darstellung in Medien - z.B. Rezeption in der Propaganada des Dritten Reiches (Presse-Dokumentation und Medienwirksame Einsätze) - Mythos Elite-Verband? (Tatsächlicher militärischer Erfolg und Misserfolg) - Darstellungen in der Literatur (Nachkriegsliteratur in In- und Ausland) - Personenkult (Welche Personen wurden oder werden medial besonders herausgestellt? (i.e. Michael Wittmann)
Bei der Prüfung der Artikel-Historie fällt auf, dass vom inzwischen gesperrten Autor Elektrofisch einige maßgebliche Änderungen an der ursprünglichen Struktur des Artikels vorgenommen wurden. Hierdurch wurde das Grundprinzip NPOV in erheblicher Weise beeinträchtigt, da vom Nutzer scheinbar eine eindimensionale und politisierte Darstellung angestrebt wurde. Die Überprüfung aller Änderungen durch diesen Nutzer ist wohl erforderlich. (nicht signierter Beitrag von Reisender.ab (Diskussion | Beiträge) 07:49, 25. Aug. 2024 (CEST))
Die von mir hier eingetragenen Änderungspunkte wurde bereits in der Vergangenheit eingefordert (siehe ARCHIV), aber teils vom gesperrten Benutzer Elektrofisch zur Erreichung einer POV - Darstellung mit dem Hinweis auf fehlende neutrale Literatur geblockt. Da TESSIN die Rohdaten zum militärischen Einsatz belegt und allgemein anerkannt ist, spricht nichts gegen die Einfügung dieser Einsatzdaten und die Nutzung dieser zur Validierung anderer Literatur. Entscheidend dabei ist die sachliche, wertfreie Darstellung.--Reisender.ab (Diskussion) 08:11, 25. Aug. 2024 (CEST)