Diskussion:Lenkerhof

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Die Löschdiskussion am/bis zum 2017-08-27 befindet sich hier und die Diskussion zur Qualitätssicherung befindet sich hier. --Bötsy (Diskussion) 17:54, 27. Aug. 2017 (CEST)

Neueinstellung nach deutlicher Überarbeitung Brainswiffer (Disk) 13:39, 30. Aug. 2017 (CEST)

Namen

Das Haus hatte ja verschiedene Namen. Vielleicht kann man das noch herausarbeiten, ob das alle waren und bis wann die früheren gültig waren. Ggf. kann und muss man auch Kurhaus/Badehaus und Hotel noch trennen, falls das mal unterschiedlich war. Das jetzt hab ich anhand von Ansichtskarten ermittelt, die aber leider immer nur zum Verkauf angeboten werden und daher nicht verlinkt werden können. http://www.ansichtskarten-center.de/lenk-im-simmental/lenk-simmental-grand-hotel-kurhaus-lenk-simmental-2737851 http://www.ansichtskartenversand.com/?gclid=EAIaIQobChMIhY3Yx7b_1QIVorDtCh2xogkDEAMYASAAEgK_9PD_BwE http://www.ansichtskartenversand.com/?gclid=EAIaIQobChMIhY3Yx7b_1QIVorDtCh2xogkDEAMYASAAEgK_9PD_BwE http://www.ansichtskartenversand.com/?gclid=EAIaIQobChMIhY3Yx7b_1QIVorDtCh2xogkDEAMYASAAEgK_9PD_BwE http://www.heimatsammlung.de/topo_unter/schweiz_ab_08/schweiz_13/ch_unter_bern_lenk.htm Brainswiffer (Disk) 19:02, 30. Aug. 2017 (CEST) --Brainswiffer (Disk) 19:01, 30. Aug. 2017 (CEST)

@Graf Umarov: @Der Opa: habe mal das Dokuement aus 77 eingearbeitet - und 3 meiner Veränderungen entsichtet. Das pass mit dem Direktor noch nicht zusammen. Bitte mal mit schauen. Sichten erst, wenn das wieder zusammenpasst. --Brainswiffer (Disk) 15:22, 31. Aug. 2017 (CEST)

@Graf Umarov: OK, aber das in der Quelle (eine Fachzeitung und die wohl umfangreichste Berichtung) klingt erstmals alles stringent für diese Zeit. Deine alten Texte sind ja noch da. Sorry, falls Du Dich irgendwie kujoniert fühlst - das war wirlich nicht meine Absicht. Der Rindlisberger passt nur nicht rein. In den Sttellenanzeigen damals taucht der auch nicht als Direktor auf.--Brainswiffer (Disk) 15:40, 31. Aug. 2017 (CEST)

Alles gut. Es geht nur darum das homogen zusammen zu bringen. Rindlisberger muss dann von 1970 gewesen sein. Davor muss es auch mehrmals den Besitzer gewechselt haben. Der neue Teil ist mir zudem etwas zu blumig und ausschweifend. Graf Umarov (Diskussion) 15:48, 31. Aug. 2017 (CEST)

Prima und danke. Ich bin halt manchmal etwas blumig - bisher hast du das doch immer schön versachlicht. Ich wollte nur etwas mehr Fleisch für den Zeitpunkt. Es gibt bei der Sache sowas wie "Wendepunkte" Einer war 2002. Der letzte eben dann - immer mit grossen Baumassnahmen verbunden. @Graf Umarov: wird gegrüsst!--Brainswiffer (Disk) 16:00, 31. Aug. 2017 (CEST)

Fleisch ist immer gut und immerhin haben wir jetzt das Schwarze Loch auf 70 Jahre reduziert. Ich fege heute Nacht nochmal durch. Was wir jetzt brauchen ist ab wann gehörte der Laden Vernier. Dann sind wir schon einen riesen Schritt weiter. Gruß in die schöne Schweiz. Graf Umarov (Diskussion) 16:08, 31. Aug. 2017 (CEST)

ich dödel, ich weiß doch ab wann der Laden Vernier gehörte. Dann muss sich das mehrmalige Besitzerwechsel auf die Zeit vor 1964 beziehen Graf Umarov (Diskussion) 18:25, 31. Aug. 2017 (CEST)

@Graf Umarov, Der Opa: das kommt doch gut :-) um wenige Kleinigkeiten hab ich noch "gekämpft". Nun noch ein paar neuzeitliche Bildli mehr (das eine ist gut - offensichtlich hat Opi auch eine innige Beziehung zum Haus) von @Lenkerhof: und das wird lesenswert. Vor allem die Gratwanderung zwischen Moderne (praktisch ist heute alles Neubau) und "altem Schuppen" bzw. Tradition scheint gelungen. --Brainswiffer (Disk) 07:05, 1. Sep. 2017 (CEST)

Rindlisbacher

[http://doc.rero.ch/record/98023/files/1947-08-06.pdf der muss vor 1947 Direktor gewesen sein. Hier wird er am 6.8.47 als neuer Patron des Daehlölzli in Bern angekündigt - als früherer Direktor des Gd Hotel des bains La Lenk. Seite 4 Mitte--Brainswiffer (Disk) 16:25, 31. Aug. 2017 (CEST)

Ich habe das korrigiert. Er war Patron im Restaurant des Tierpark Dählhölzli. --Der Opa (Diskussion) 07:57, 1. Sep. 2017 (CEST)

Erster und zweiter Weltkrieg

haben ja zu einem Rückgang des Tourismus geführt - Hat auch das Haus betroffen und könnte man noch einarbeiten --Brainswiffer (Disk) 19:00, 30. Aug. 2017 (CEST)

Brainswiffer Du kannst nicht einfach die informationen aus einer Quelle durch eine andere ersetzten wenn es da unterschiedliche Aussagen gibt müssen wir den Kern finden. Graf Umarov (Diskussion) 15:24, 31. Aug. 2017 (CEST)

siehe oben, hatte anderswo geantwortet. Alles wieder gut :-) --Brainswiffer (Disk) 07:06, 1. Sep. 2017 (CEST)

1912 bis Lenk verlängert

Das schieben wir jetzt schon x mal rein und raus. Ich halte das für eine irrelevante Füllung. Es steht geschrieben, es war von Bedeutung: Das reicht. Ob es 1912 noch etwas bedeutender wurde ist für das Hotel ohne signifikante Bedeutung zumal die Bedeutung für das Hotel insgesamt recht wage ist. Graf Umarov (Diskussion) 09:47, 1. Sep. 2017 (CEST)

Das halte ich schon von Bedeutung fürs Hotel, dass die Lenk erst seit 1912 von der Bahn erschlossen worden ist. Sonst könnte man die Bahngeschichte auch ganz weglassen. Eher verzichtbar finde ich die Ergänzung, es sei die stärkste alpine Schwefelquelle "in Europa". Die Alpen sind in Europa. --Der Opa (Diskussion) 09:59, 1. Sep. 2017 (CEST)

@Graf Umarov, Der Opa: Auch nochmal dazu: WENN wir das zur Bahn aufnehmen, muss es dazu - ansonsten entstünde der Eindruck, die hatten schon vor WK1 direkten Bahnanschluss. Ich hab das zur Bahn ja eingearbeitet mit dem Hintergedanken, noch was zum Touristenprofil zu finden (vor allem die Engländer und andere Ausländer kamen zum Baden vor WK1 und etwas auch vor WK2 massenhaft in die Schweiz). Da wurden dann auch solche Investitonen gemacht umd mit begründet. Nach den kriegen kam dann immer die Flaute, weil die Ausländer nicht mehr kamen und viele Häuser sind entweder "verfallen" oder pleite gegangen. Nur wenige haben sich gehalten. Das scheint hier der Fall. Das kann man bis heute durchdeklinieren, wo wegen der Frankenstärke sich eben auch nur noch absolute Qualität hält bzw. man sich auf den Binnenmarkt konzentriert. Wenn ich eine "kompakte" Quelle dazu finde, kann man die einzelnen Etappen nämlich auch gut mit desem "Touristenprofil" erklären. --Brainswiffer (Disk) 10:16, 1. Sep. 2017 (CEST)

Die Bahn kam 1912, nicht 2012. Der WK-1 war 1914-1918. --Der Opa (Diskussion) 10:24, 1. Sep. 2017 (CEST)

Mit den Jahrhunderten hab ich so meine Probleme :-) OK natürlich. Aber die Verlängerung vor dem WK1 wurde sicher mit dem Hintergedanken gemacht, dass der Boom anhält, also in einer touristenoptimistishen Phase. --Brainswiffer (Disk) 10:26, 1. Sep. 2017 (CEST)

Du musst unterscheiden zwischen allgemeiner Bedeutung für den Tourismus und Bedeutung für den Artikel zum Hotel. Wie schon gesagt, das die Bahn, wie auch immer, wohl Bedeutung hatte; haben wir erwähnt. Und wie ich finde mit ausreichender Detailtiefe. Ist aber nur meine Meinung. Graf Umarov (Diskussion) 11:02, 1. Sep. 2017 (CEST)

Und noch ein Gedanke. Die Bedeutung wächst mit zunehmender Nähe eines Bahnhofes. Will sagen, die entsteht nicht schlagartig mit dem Bahnhof im Ort selber. Details kann der Leser, der es genauer wissen wiel aus dem verlinkten Artikel entnehmen. Gruß Graf Umarov (Diskussion) 11:08, 1. Sep. 2017 (CEST)

In der Schweiz ist das vielleicht anders. Ob Du mit einer Droschke (oder dann den ersten Bussen und Autos) direkt im Ort, von Zweisimmen (rund 15 km?) oder gar von Bern oder Montreux abgeholt werden musst, ist durch die Berge belastender. Und ich glaube, dass dies sowohl den "background" verdeutlicht, als auch für das Hotel bedeutsam ist. Und sooo sehr stört es nicht :-9 --Brainswiffer (Disk) 11:30, 1. Sep. 2017 (CEST)

Im Winter dann eher mit dem Pferdeschlitten ab Zweisimmen. Das war vor der Klimaerwärmung. Ob sie im Sommer einen hoteleigenen Shuttlegaul in Zweisimmen hatten? Und dann die ganze Umladerei der Bagage vom Zug auf das hippoide Transportmittel in Zweisimmen... Die Eisenbahn nach Lenk war sicher eine relevante Verbesserung für die Kurgäst/innen. --Der Opa (Diskussion) 11:52, 1. Sep. 2017 (CEST)

Liebe alle, ich hab mal wieder kurz Internet... spannend wäre noch: angeblich war der Lenkerhof das erste HOTEL mit elektrischem Licht.... eigener Speichersee, Wasserleitungen und Turbinenhaus... heue sieht man noch einige alte Strukturen....--Lenkerhof (Diskussion) 22:06, 1. Sep. 2017 (CEST)

Wasserleitung und Dampfheizung habe ich gefunden...wurden 1857 installiert. Graf Umarov (Diskussion) 00:07, 2. Sep. 2017 (CEST)

Christian Perreten

Was bedeutet "Die Konzession ging verloren"? Hat er das Papier verloren? Wurde sie ihm entzogen? Wenn ja, warum? --Der Opa (Diskussion) 10:59, 1. Sep. 2017 (CEST)

Keine ahnung, sagen die Quellen nichts zu. Die sagen "ging verlohren". Aus meinem Verständnis müssen solche Konzessionen von Zeit zu Zeit verlängert werden. Das ist vermutlich ganz einfach nicht passiert, weil sich keiner mehr für interessiert hat oder weil es keine mehr brauchte. Warum auch immer. Graf Umarov (Diskussion) 11:05, 1. Sep. 2017 (CEST)

Erteilt von «die Schultheys und Rath der Stadt Bern»... Das Staatsarchiv könnte eine Antwort haben. Falls jemand Lust und Freizeit hat, sich dorthin zu begeben. --Der Opa (Diskussion) 11:08, 1. Sep. 2017 (CEST)

ist das Detail wichtig? Ich brauche vor allem Infos zu der Zeit der Kriege. 1910 - 1947. Graf Umarov (Diskussion) 11:11, 1. Sep. 2017 (CEST)

Von dieser Periode wird man die ersten ~10 Jahre (Krieg, Generalstreik, Grippeepidemie) und die letzten 8 Jahre (Krieg) ignorieren können. Da gingen weder In- noch Ausländer in die Lenk zur Kur. --Der Opa (Diskussion) 11:18, 1. Sep. 2017 (CEST)

Mag sein, aber dennoch existierte das Hotel und wurde irgendwie genutzt. Vielleicht war da die Armee? Wir schreiben ja keinen Artikel über den Fremdenverkehr an der Lenk. Mein Gefühl und meine Erfahrung sagen mir das war eine spannende Zeit. Graf Umarov (Diskussion) 11:24, 1. Sep. 2017 (CEST)

Da bin ich voll bei Dir :-) --Brainswiffer (Disk) 11:32, 1. Sep. 2017 (CEST)

Ich gehe mal weitersuchen schnuff schnuff Graf Umarov (Diskussion) 11:37, 1. Sep. 2017 (CEST)

Guckst du

findet dazu noch jemand was ? [1]

ist das unser Bad Lenk ? Ich bin mir nicht sicher kann auch Weissenburg Bad sein. [2]

DDR und "Forschung" im Kurhaus Lenk wäre spannend - wobei das auch ein "Wessi" sein kann, der das dort veröffentlicht. 1957 war das noch nicht so verbissen. --Brainswiffer (Disk) 11:57, 1. Sep. 2017 (CEST)

Auch das zweite ist Lenk und nicht Weissenburg ("Lenk im Obersimmenthal, am Rawylpass ins Wallis" steht dort, das ist die Lenk). Ich schätze den Abstand des Lenkerhofs von der Rawilstrasse auf ca. 100 Meter. --Der Opa (Diskussion) 11:59, 1. Sep. 2017 (CEST)

medline und vergleichbare Datenbanken finden leider nicht, worums da geht. --Brainswiffer (Disk) 12:17, 1. Sep. 2017 (CEST)

ich weiß worum es da geht. Forschung von v. Weißenfluh mit dem Schwefelwasser zur Stomatologie inkl. einer Dissertation von Schneider 1957/1960. Das VEB Buch beschriebt nur die Historie. Graf Umarov (Diskussion) 12:49, 1. Sep. 2017 (CEST)

Weissenfluh Dr. Hans von, Schweizer Zahnarzt aus Zweisimmen gilt als Erfinder der ersten Munddusche, der "settima™"-Zahnpasta und Gründer der Fa. Hawe Neos Dental (1934); in der ZHK bekannt durch: Quelle :[3] Graf Umarov (Diskussion) 13:07, 1. Sep. 2017 (CEST)

Und was hat das mit dem Lenkerhof zu tun? --Der Opa (Diskussion) 13:11, 1. Sep. 2017 (CEST)

Die erste Untersuchung zur Wirksamkeit von Schwefelwasser als Mundspülung wurden von ihm 1957 mit 30 Patienten im Lenkerhof durchgeführt. Genau ging es um den wissenschaftlichen Nachweiß, dass Mundspülungen nicht nur physikalisch wirken (Wärme/Reinigung) sondern vor allem pharmakologisch. Daraus entwickelten sich anerkannte Therapien. Graf Umarov (Diskussion) 13:34, 1. Sep. 2017 (CEST)

Wow, das wäre Geschichte ;-) Brainswiffer (Disk) 14:36, 1. Sep. 2017 (CEST)

Baumassnahme 70er Jahre

Es wurde ja nur die Kurabteilung neu gebaut, das Hotel nur innenrenoviert nach Quelle. Man könnte lesen, dass da schon alles neu gemacht wurde (das mit dem Damensalon und der Taverne find ich witzig und hab ich mit eingebaut). Den "Muff" des Altbaus hat man bis 2002 eben noch etwas gemerkt und in den Siebzigern baute man auch nicht immer attraktiv, zumal die Projektkosten ja halbiert wurden. Deswegen musste 2002 praktisch alles weg.--Brainswiffer (Disk) 16:36, 1. Sep. 2017 (CEST)

Und bitte auch nochmal validieren: Ich les die Quelle so: Mittel für die Hotelrenovierung (2.8 Millionen) schon 1972 beschafft. Bei den 18 bzs. 8 Millionen geht es ausschliesslich um die Kosten für die neu gebaute Kurabteilung, die in den rund 13 Monaten fertig wurde. Beides zusammen wurde nach Fertigstellung dann umbenannt. Der Innenpool (Hallenbad) war immer in der Kurabteilung, den Gang dorthin vom Hotel kenn ich noch. OK? --Brainswiffer (Disk) 17:03, 1. Sep. 2017 (CEST)

Also @Graf Umarov: bei der Knete schreiben wir jeden Rappen auf - das mit dem "Damensalon" udn den anderen Renovierungen sei "ausschweifend" :-) ts ts ts, was muss ich daraus folgern? :-) Ich würde das schreiben, was die renoviert haben. Da ich Dir aber Prokura für Entblumigung gegegben habe, will ich das nicht selber wieder einsetzen :-O --Brainswiffer (Disk) 17:22, 1. Sep. 2017 (CEST)

Die erste Trange war für den Kauf 1,2 Mio dann vermutlich für Renovierung 1,6 Mio und zudem 8,2 für den Neubau. Salon und Taverne hab ich dir rausgeschmissen das finde ich befremdlich zumal es nicht mehr existiert. Als Kompromis schlage ich eine Erwähnung des neuen markanten Dachreiter mit Taverne vor. Graf Umarov (Diskussion) 17:28, 1. Sep. 2017 (CEST)

@Graf Umarov: OK, mach mal:-) Dass es einen Damensalon damals gab, ist aber auch spannend. Heute gibts nur noch Frauenparkplätze :-) Und dass die nur innen renoviert haben, scheint inhaltlich wichtig. Geschichte besteht ja meist darin, zu beschreiben, was es nicht mehr gibt :-)

Übrigens gibts in der Quelle, wie ich eben sehe, einen Widerpruch zwischen Überschrift (16 statt 8 Millionen) und dem Text wo das erste Projekt 18 Millionen gekostet haben soll. Gehen wir nach dem Text? Denn die Überschriften macht man meist im 2. Schritt und andere? --Brainswiffer (Disk) 17:35, 1. Sep. 2017 (CEST) Brainswiffer (Disk) 17:36, 1. Sep. 2017 (CEST)

Die Frauen in den Salons sind meistens keine Damen. Ausser sie reisen mit Hutschachteln an. Dann sind es auch andere Salons. Im Bundeshaus gibt es bis heute einen Damensalon, und in jüngerer Zeit auch ein Herrenzimmer. Von Frauen- und Veganerparkplätzen dort weiss ich nichts. --Der Opa (Diskussion) 17:40, 1. Sep. 2017 (CEST)

Der Text scheint genauer Letztendlich ist es aber Latte weil es eh anders kam. Graf Umarov (Diskussion) 17:42, 1. Sep. 2017 (CEST)

Für Frauenparkplätze gibts ja mindestens 2 Begründungen :-) Für Veganer fallen mir auch nur politisch unkorekte ein :-) . Das mit dem Dachreiter verssteht ein Ausssenstehender? Gemeint ist doch die Taverne auf dem Dach des Kurzentrums? --Brainswiffer (Disk) 17:55, 1. Sep. 2017 (CEST)

Übrigens hilft manchmal auch die räumliche Vorstellung: So kannte ich das Haus noch. Hinten das "alte" Hotel, vorne das "neue" Kurzentrum. das hatte ein Flachdach - und die Taverne stand dann drauf. Das "Aushöhlen" der Taverne macht dann Sinn, wenn man praktish darunter dann das Kurzentrum gebaut hat - früher war das wohl ebenerdig, auch weil das Kurzentrum woanders war (sollte dann ja später zu Mitarbeiterunterkünften ausgebaut werden). --Brainswiffer (Disk) 18:08, 1. Sep. 2017 (CEST)

Wir Architekten sagen "entkernen" und OR ist in Wikipedia streng verboten Vorlage:Smiley/Wartung/:-)  Immer daran denken, wir schreiben einen Unternehmensartikel. Was glaubst du, was ich mir da schon anhören durfte. Graf Umarov (Diskussion) 18:16, 1. Sep. 2017 (CEST)

Irgendwie scheint mir da in 350 Jahren mehr weggerissen als neu gebaut worden zu sein. Das einzige was sie immer übrig gelassen haben ist wohl das Türmchen. Graf Umarov (Diskussion) 18:19, 1. Sep. 2017 (CEST)

Aktiven Widerstand gegen die Wirtschaftsfeinde :-) Aber richtig abgerissen wurde wohl nur vor 2002. Wir waren ein Wochenende zum Wandern da, wo das ganze Hotel und das Kurzentrum wirlich in Trümmern lag, bevor es abgefahren wurde. Das musste aber sein. Da haben wir noch gedacht, dass in der Schweiz der Denkmalsschutz nur ein Aspekt unter vielen ist. Das Alte war nicht zu retten. --Brainswiffer (Disk) 18:57, 1. Sep. 2017 (CEST)

schau dir mal die Postkarten an 1850 / 1900 . Gemeinsam haben die nur die hintere Gebäudereihe mit dem Türmchen. Vorne ist alles neu. Müssen wir mal den Direktor fragen, was der älteste Balken in seinem Hotel ist und von wann er stammt. Graf Umarov (Diskussion) 19:24, 1. Sep. 2017 (CEST)

Die von 1900 ist ein Werbe-Fake :-) Das hat @Der Opa: deshalb schon löschen wollen. das wäre wirklich eine Aufgabe für @Lenkerhof:, nochmal rauszukriegen, wie das jeweils wirklich aussah und wie oft abgerissen wurde vorher. Irgedwann muss der ja mal aus dem Urlaub zurücksein :-) --Brainswiffer (Disk) 19:32, 1. Sep. 2017 (CEST)

Warum da eine Fotomontage gezeigt werden soll, verstehe ich wirklich nicht. --Der Opa (Diskussion) 19:44, 1. Sep. 2017 (CEST)

Ich auch immer weniger :-) Es drückt den Zeitgeist des "Gigantismus" aus - muss als solches aber gekennzeichnet sein. Vielleicht nur, weil wir im Moment keine besseren Bldli haben. Weisst Du denn was, wie das vorher jeweils wirklich aussah? Oder bist zu auch später "zugezogen"?--Brainswiffer (Disk) 19:55, 1. Sep. 2017 (CEST)

Sorry Jungs ihr missversteht das was ganz gründlich.. Die Fotomontage besteht darin das man im Hintergrund einen Berg reinmontiertb hat.. Am Gebäude ist da nix montiert. Das wird bei Geschichte Lenk (als Quelle im Artikel) erklärt. Graf Umarov (Diskussion) 20:20, 1. Sep. 2017 (CEST)

Arrrgs vergessen hab. Ich hatte das Bild ja ausgetauscht gegen eines ohne Montage. Graf Umarov (Diskussion) 20:31, 1. Sep. 2017 (CEST)

Da hätte es aber einen Riesenabriss zwischen 1900 und 1945 gegeben. --Brainswiffer (Disk) 20:41, 1. Sep. 2017 (CEST)

ja, das genau ist meine Vermutung. Das die Karten was anderes Zeigen hatte ich anfangs vermutet aber man erkennt die hintere Bebauung auf beiden Karten wieder. Und genau dieser Hintere L-Förmige Teil mit dem Türmchen ist heute wohl das Hotel. Der Kasten davor ist in jedem der drei Bilder ein anderer. Graf Umarov (Diskussion) 20:50, 1. Sep. 2017 (CEST)

oder es ist hinten weggerissen worden und vorne drangebaut... also der ganze Komplex talwärts gewandert ist. Graf Umarov (Diskussion) 20:59, 1. Sep. 2017 (CEST)

der vordere linke Seitenflügel hat 3 Balkons hervorgehoben auf der rechten Seite, später auch. Das spräche dafür. Dann häten die de ganzen hinteren Teil abgerissen. --Brainswiffer (Disk) 21:12, 1. Sep. 2017 (CEST)

Auf Swisstopo (Link oben rechts im Artikel) sieht man als Zeitreise auf den Karten den Grundriss 1900 und 1950, die sind identisch. --Der Opa (Diskussion) 21:16, 1. Sep. 2017 (CEST)

stimmt, die sind identisch und passen auch in etwa zur Postkarte von 1900 Der hintere Teil ist aber auf der Karte da in den aktuellen Fotos aber nicht zu erkennen. Das Bad/spa scheint vorne dazu gekommen zu sein. Im Bericht zum Bau von 1977 war die Rede von Mitarbeiterwohungen und Teilen die abgerissen werden sollten. Wobei auf google earth ist er da. anscheinend ist nur das Bad rechts weg und der hintere linke L Flügel von 1900 Da scheint es aber wirklich so zu sein, das wesentliche Teile der heutigen bebauung zwischen 1860 und 1900 errichtet wurden Graf Umarov (Diskussion) 21:26, 1. Sep. 2017 (CEST).

Also ich sehe keine Übereinstimmung des Grundrisses zwischen der Ansichtskarte und der topographischen Karte von 1900 [4]. --Der Opa (Diskussion) 11:40, 2. Sep. 2017 (CEST)

Doch im wesentlichen ist es gleich. Es wurde halt öfter mal was umgebaut 1922 wird es etwas größer, nochmal 1935, bis 1968 ändert sich einiges, bis 1980 wird es vorne etwas kleiner, 1985 verschwindet links was 1991 kommt rechts etwas dazu (ich vermutete 2001) ab 2003 ist es dann vorne deutlich größer. Das waren dann die Bauten von 2001 Graf Umarov (Diskussion) 12:56, 2. Sep. 2017 (CEST)

Ich bitte nochmals, diese ominöse Postkarte ("Quelle Unbekannt, Urheber Unbekannt") zu entfernen. Auf den historischen Karten ist nichts mit so einem Grundriss eingezeichnet. Es ist auch schwer vorstellbar, wo so ein Riesenkasten dort am Hang hätte Platz haben sollen. --Der Opa (Diskussion) 20:58, 2. Sep. 2017 (CEST)

Nein, es ist ein Zeitdokument. Wir geben Quellen 1 zu 1 wieder. Wir zensieren nicht via Quellenauswahl und wir unterdrücken persönliches Wissen. Im Übrigen bin ich da ganz andere Meinung als du. Die auf der Postkarte gezeichneten Bauten stehen im wesentlichen heute noch so da und deine Karte von 1900 zeigt auch nichts Gegenteiliges. Bei der Gelegenheit... das Foto ist schön, aber ist das von dir aufgenommen? Gruß Graf Umarov (Diskussion) 12:45, 3. Sep. 2017 (CEST)

macht keinen Editwar ;-) wann das jeweils wie aussah sollte weiter aufgeklärt werden. Das ist ein wichtiger Aspekt. Brainswiffer (Disk) 13:55, 3. Sep. 2017 (CEST)

Danke für das Entfernen des falschen Bildes. --Der Opa (Diskussion) 20:46, 10. Sep. 2017 (CEST)

Wie sah es wirklich aus

Neubau in den 1870er Jahren

• Hier auf Seite 3 Mitte von 1877

Irgendein Abriss????

• wenn der Poststempel stimmt 1918? Dann wäre das Flache im Vordergrung vermutlich das Bad? War ja laut Quelle 14 anderswo als vor 1977.
• unbekannt, aber auch aus der Zeit vor 77
• so sah das 1944 aus
• So sah das 1946 aus
• so sah das 1955 aus
• vermutlich gleiche Zeit

Umbau 1977

• Das ist dann nach dem Umbau Hotel blieb, davor das Kurzentrum
• das auch

Umbau 2002

• siehe Bild in der Box Brainswiffer (Disk) 20:16, 1. Sep. 2017 (CEST)

Quelle 14 (name="hr") aus 1977 steht auch nochmal bei Alpine Resort 2002?

Gibts da einen Grund? Die waren ja keine Hellseher :-) Dort könnte man das stattessen aufnehmen, aus der gleichen Fachzeitung:

• In der Lobby beginnnt die Ferienwelt Hotel-Tourismus Revue Nr. 1/ 2. Januar 2003. Seite 9

Dort sind weniger Zahlen drin, sondern die Philosopie, die man nichtwerblich beschreiben könnte. Der Direktor fungiert mehr als Gastgeber. Zum Directory Board gehörte auch Hans-C. Leu, der das Konzept wesentlich mitbestimmt hat. Auch der erste Sternekoch Urs Gschwend verdient Erwähnung. --Brainswiffer (Disk) 19:10, 1. Sep. 2017 (CEST)

• Das könnte auch npch eine gute Quelle sein

Damit ich das nicht "einblumschwurbele" wart ich mal, ob jemand das aufgreift : Ich bereite eine Reise zu Kongressen morgen früh für eine Woche vor und habe da nur Ipad. Da werd ich kompliziertere Edits ohnehin nur schwer können. Und mit der Quellenphilosopie hat sich eh der Graf durchgesetzt - ich würde die nur "klassisch" können - also gleich richtig? ;-) --Brainswiffer (Disk) 19:27, 1. Sep. 2017 (CEST)

Mach, ich habe bei den Quellen ein wenig die Übersicht verloren als sich die Kapitel teilten. Vermutlich habe ich statdessen die falsche weggenommen. Graf Umarov (Diskussion) 20:17, 1. Sep. 2017 (CEST)

ok ich machs am WE muss ja eh noch meinen Zahnarzt bequellen Graf Umarov (Diskussion) 20:46, 1. Sep. 2017 (CEST)

Danke, no Problem. Nur nicht hetzen :-) --Brainswiffer (Disk) 20:55, 1. Sep. 2017 (CEST)

AKTIEN

die Aktien werden noch auf Auktionen angeboten [5]

Das werden nahezu alle, die es gedruckt gab und wertlos geworden sind. Das ist zu blumig? Brainswiffer (Disk) 13:53, 3. Sep. 2017 (CEST)

oh nein für Schweizer Aktiengesellschaften dieses Winzigkeit ist das sehr selten das es da üb erhaupt Streubesitz gab. Graf Umarov (Diskussion) 14:20, 3. Sep. 2017 (CEST)

Das ist jetzt aber eine andere Gesellschaft als die im Artikel erwähnte. Die von Dir verlinkte Aktie Nr. 2710 mit 1000 Franken legt ein Aktienkapital von mehreren Millionen nahe, das ist keine "Winzigkeit" mehr. --Der Opa (Diskussion) 14:22, 3. Sep. 2017 (CEST)

nein das passt schon;-) 2710000 wären schlüssig. Die geben ja nicht alles auf einmal aus. Oder die haben auch kleinere Stückelungen? Der Name der AG stimmt und dass die Konkurrenz die Aktie kauft (deswegen Namensaktie) ist schon wieder spannend. Brainswiffer (Disk) 14:46, 3. Sep. 2017 (CEST)

Im Artikel ist die 1998 erloschene "Kurhotel Lenkerhof AG" genannt. Die hier verlinkte Aktie war von der "Grand Hotel Bad- und Kurhaus AG Lenk". --Der Opa (Diskussion) 14:49, 3. Sep. 2017 (CEST)

stimmt - Ausgabe 1976. das ist die Gesellschaft von dem perrollaz dann, wo das Bild hinsollte. Die ist ja auch pleite. Brainswiffer (Disk) 15:03, 3. Sep. 2017 (CEST)

Der Artikel geht in eine komische Richtung. Nachgewiesen ist, dass einmalig eine einzige Aktie auf Ricardo angeboten worden ist. Das ist das Hausfrauen-eBay in der Schweiz, sozusagen. Und dort steht "Dieser Artikel wurde für leider nicht verkauft." --Der Opa (Diskussion) 16:24, 3. Sep. 2017 (CEST)

wir müssen halt die detailverliebtheit in uns allen bekämpfen ;-) jeder hat da seinen Bereich. Ich halte den Satz auch für etwas überflüssig. Wir kämen dann weiter, wenn wir Änderungen nur einmal vornehmen. Wird es reverted, fängt derjenige eine Disk an bis zur konsensfindung. Solange kein Editwar. Ich glaube immer noch dran, dass das geht - trotz Schweizer Bünzlitum, altersstarrsinn oder nur allgemeiner Streitlust ;-) Brainswiffer (Disk) 16:30, 3. Sep. 2017 (CEST)

himmelsakra! Wir haben unsere Meinung gesagt und jetzt ist der Graf dran. Nicht aber einfach wieder löschen! Zur "Strafe" sichte ich dich nicht ;-) Brainswiffer (Disk) 17:31, 3. Sep. 2017 (CEST)

Korrektur: da das dein letzter edit war, hab ich den reverted. Warts doch mal ab. Brainswiffer (Disk) 17:35, 3. Sep. 2017 (CEST)

wartet doch bitte ab.... ich habe ja eh noch keine brauchbare Quelle. Find ich keine fliegt es raus... andere Sachen habe ich ja auch noch nicht belegt ..z.B den Anbau von 1990

Dann lösche es, wenn es sich nicht belegen lässt. --Der Opa (Diskussion) 17:45, 3. Sep. 2017 (CEST)

WENN Graf Umarov (Diskussion) 17:48, 3. Sep. 2017 (CEST)

und Übrigens wurden dann wohl schon zwei Aktien gehandelt von beiden Gesellschaften weil ich beziehe mich im Artikel gar nicht auf die hier verlinkte Quelle. Graf Umarov (Diskussion) 18:01, 3. Sep. 2017 (CEST)

Dann gib die Quellen an für die 2 (in Worten: zwei) vertickten Aktien. --Der Opa (Diskussion) 18:18, 3. Sep. 2017 (CEST)

höhr auf mich anzupupen Graf Umarov (Diskussion) 19:46, 3. Sep. 2017 (CEST)

wenn das so weitergeht, schlag ich eine Dreiviertelsperre des Artikels vor. Es ist nicht einfach, im laufenden Betrieb das auszubauen. Quellen sind das ein und alles. Es mag sein, dass der Opa viel weiss. Aber auch er braucht Quellen, persönliches wissen reicht nicht. Er hat nicht immer unrecht, aber auch nicht immer recht. Bei Dreiviertelsperre kann er immer noch auf der Disk beitragen und lernt hoffentlich neben dem Handwerk hier auch noch Geduld und Respekt vor der Arbeit anderer - die sich mit viel Aufwand einlesen.Brainswiffer (Disk) 19:58, 3. Sep. 2017 (CEST)

+1 Graf Umarov (Diskussion) 20:08, 3. Sep. 2017 (CEST)

@Der Opa: Du siehst, dass WP nicht so ganz wehrlos ist, wenn jemand sich nicht an die Regeln halten will. Die formale Ebene: Quellen gehen immer persönlichem Wissen vor. sprich: auch du musst für dein Wissen Quellen suchen und hier angeben. Auch du kannst irren, was dein Wissen betrifft und Quellen schützen. Die menschliche Ebene: hier wird ohne Netz und doppelten Boden gearbeitet - mit viel Engagement. Und die Quellen sind manchmal auch ungenau und widersprüchlich. Editwar ist also Nogo. Wenn du was kritisierst, schreibs auf der Disk und begründe es. Dann gibt es wirkliche Diskussion - und sicher eine Lösung. Sowohl mit der Aktie als auch dem Grundriss wollen wir noch arbeiten. Das sind ja die Dinge, die hier eigentlich Spass machen sollten. --Brainswiffer (Disk) 21:16, 3. Sep. 2017 (CEST)

Franken

ich weiß nicht wie das bei euch Eidgenossen ist. Hier sind es Schweizer Franken bzw. CHF. Franken sind ein Volk. Graf Umarov (Diskussion) 13:17, 3. Sep. 2017 (CEST)

Hier ist es Geld. :) Franken, wie Euro, aber anders. Franken als Volk kennen wir nicht. Und den Frankfurter Würstchen sagen wir Wienerli. --Der Opa (Diskussion) 13:28, 3. Sep. 2017 (CEST)

nutzt ihr denn CHF ? Graf Umarov (Diskussion) 13:32, 3. Sep. 2017 (CEST)

seid nett zueinander ;-) sagen und informeller schreiben tut man Franken, offiziell schreiben aber schon Schweizer Franken. Und neben CHF gibt's auch noch SFR ;-) Ich würde das offizielle nehmen. Der Artikel wächst - wird jetzt langsam aber selber etwas rhapsodisch ;-) Brainswiffer (Disk) 13:50, 3. Sep. 2017 (CEST)

In der Bundesverfassung und im Bundesgesetz über die Währung und die Zahlungsmittel steht nicht CHF, nicht SFR, und auch nicht "Schweizer Franken". CHF kenne ich nur aus englischsprachigen Geschäftsberichten. Im Laden steht "Fr." auf den Preisschildern. --Der Opa (Diskussion) 13:54, 3. Sep. 2017 (CEST)

Die Binnensicht der Schweiz ist das eine. Hier zählt das internationale. Brainswiffer (Disk) 13:58, 3. Sep. 2017 (CEST)

Du wolltest doch "das offizielle nehmen". Also wenn einer ins Hotel geht und fragt "Wieviel Tse-Ha-Eff kostet die Übernachtung" dann wirds lustig. --Der Opa (Diskussion) 14:03, 3. Sep. 2017 (CEST)

Die Binnensicht der Schweiz ist das eine. Hier zählt das internationale. unser hauptlemma hier ist Schweizer Franken, auch die Nationalbank verwendet das abwechselnd mit Franken (Va. bei Wiederholungen). Schlimmer ist, dass wir kein Komma, sondern einen Punkt als dezimaltrenner verwenden. Das müssten wir korrigieren wegen schweizbezogen. Brainswiffer (Disk) 14:08, 3. Sep. 2017 (CEST)

Und CHF ist einfach der internationale Währungscode - so wie iata bei Flughäfen. Der ist immer richtig. Brainswiffer (Disk) 14:11, 3. Sep. 2017 (CEST)

dann lasst uns einheitlich CHF nehmen.... das ist auch von der Länge angemessen in Bezug auf den Informationswert. Graf Umarov (Diskussion) 14:19, 3. Sep. 2017 (CEST)

Kein Mensch sagt/schreibt CHF. War schon beim Chefredaktor so ein Drama. --Der Opa (Diskussion) 14:21, 3. Sep. 2017 (CEST)

es sagt auch keiner € und wir schreiben nicht überall Qubikmeter oder Kilometer Graf Umarov (Diskussion) 14:23, 3. Sep. 2017 (CEST)

Bissel umschauen hier: CHF steht wirklich nur in offiziellen Tabellen und das schreibt hier niemand, das stimmt. Beim ersten Mal Schweizer Franken, dann nur noch Franken entspricht der Praxis hier. Siehe SNB z.B. Brainswiffer (Disk) 14:51, 3. Sep. 2017 (CEST)

Amrein

Nennt sich als Redaktor Hans R. - im Artikel und auch anderen Quellen. Das ist entscheidend. Bitte kein Editwar Brainswiffer (Disk) 15:25, 3. Sep. 2017 (CEST)

Küchenchefs

Fehlen mir noch. Die hatten seit 2002 ein paar Schwergewichte. Von jedem bleibt ja was hängen in der Brigade

• Andreas Hasenloh ab November 2012
• Jan Leimbachab 2006 und hat im letzten Jahr 2012 17 Gault-Millau-Punkte erkocht.
• Rolf Fliegauf Sous Chef 2003 bis 2006
• Urs Gschwend 2002 bis 2006 hat alles aufgebaut

Brainswiffer (Disk) 17:00, 3. Sep. 2017 (CEST)

Pack diese Liste in den Artikel. Graf Umarov (Diskussion) 17:33, 3. Sep. 2017 (CEST)

kannst du das ausnahmsweise machen und von unten nach oben? Scheiss-IPad ;-) und prüf das mit den Aktien nochmal. --Brainswiffer (Disk) 17:38, 3. Sep. 2017 (CEST)

@Brainswiffer: Ich hatte mich mal an die Köche gemacht, das aber wieder abgebrochen; weil ich mich für keine Formale Lösung entscheiden konnte. Als Alternativen hatte ich folgende auf dem Radar:

• Infos chronologisch in die Geschichte einweben.
• Köche nebst ihrer erkochten Punkte unter "Besonderes" angeben
• Eigene Liste Küchenchefs

Was denkst du ? Graf Umarov (Diskussion) 10:55, 9. Sep. 2017 (CEST)

genau das schwebte mir auch vor. Bin bis Dienstag noch unterwegs - mach doch einfach mal. Brainswiffer (Disk) 11:46, 9. Sep. 2017 (CEST)

Quellen

Ihr könnt nicht etwas anderes im Artikel schreiben als in den Quellen steht. Und in der Quelle steht glaube ich nicht Doris. Graf Umarov (Diskussion) 17:32, 3. Sep. 2017 (CEST)

Wer ist ihr und wer ist Doris? ;-) --Brainswiffer (Disk) 17:39, 3. Sep. 2017 (CEST)

zu 1: Opa zu 2: das frag ich mich auch Vorlage:Smiley/Wartung/:-)  Graf Umarov (Diskussion) 17:49, 3. Sep. 2017 (CEST)

Doris Opprecht-Eidenbenz, von dir und einem unseriösen Journi "Benzli" genannt. Ich richtiger Name ist in den angegebenen Quellen durchaus genannt. --Der Opa (Diskussion) 17:55, 3. Sep. 2017 (CEST)

mann nennt aber die Dame zuerst, bei uns zumindest Graf Umarov (Diskussion)

Die Lenk ist nicht bei dir, sondern bei uns. --Der Opa (Diskussion) 18:18, 3. Sep. 2017 (CEST)

Hier ist aber die deutschsprachige Wikipedia. Deine Schweizbezüge wirst du mittelfristig sowieso alle verlieren. Graf Umarov (Diskussion) 18:22, 3. Sep. 2017 (CEST)

Ist das jetzt eine Invasionsdrohung? :) Oder gibt es metaphyische Gründe, warum die Lenk deutschlandbezogen sein soll? --Der Opa (Diskussion) 18:26, 3. Sep. 2017 (CEST)

Opi, lieb sein ;-) ohne den Dütschen gäbs den Artikel so nicht. Reihenfolge hängt auch von den Anteilen ab? Brainswiffer (Disk) 18:25, 3. Sep. 2017 (CEST)

und der Artikel ist bisher auch gut Schweizbezogen geschrieben. Graf,auch lieb sein :-) Brainswiffer (Disk) 18:28, 3. Sep. 2017 (CEST)

Fehler

Der Artikel ist wieder voller sprachlicher Fehler. Bist du deutscher Muttersprache, Graf?

bitte signieren nicht vergessen und solche pauschale Kritik hilft überhaupt nicht. Eine Liste (vermeintlicher) Fehler und Vorschläge zur Änderung wäre besser. Dann kann man es prüfen und ggf. ändern ohne Editwar. Auch du geruhtest schon zu irren ;-)Brainswiffer (Disk) 17:33, 9. Sep. 2017 (CEST)

Du kannst ja den Pass anschauen mit dem richtigen Vornamen. Abgesehen von der Sprache: Warum sollte Christian Perreten ein "Graubündener" gewesen sein? Das ist ein Oberländer Geschlecht. --Der Opa (Diskussion) 17:52, 10. Sep. 2017 (CEST)

Weil es in der Quelle genau so steht und die ist ziemlich reputabel und auch Ortskundig ..... Graf Umarov (Diskussion) 18:00, 10. Sep. 2017 (CEST)

Wo steht, dass Perreten ein Bündner gewesen sei? --Der Opa (Diskussion) 18:12, 10. Sep. 2017 (CEST)

was der opa mit dem pass meint, verstehe ich nicht: wenn du den Redaktor meinst, zählt sein selbstgewälter Künstlername. Und "voller sprachlicher Fehler" sehe ich auch nicht. Graubünden ist wirklich weit von hier. Auch da bin ich aber sicher, dass sich das aufklären lässt. Benehmt euch ;-)! Brainswiffer (Disk) 18:45, 10. Sep. 2017 (CEST)

es steht in Heimatkundevereinigung des Simmentals (Hrsg.): Simmentaler Heimatbuch. Verlag Paul Kaupt, Bern 1937, auf Seite 531. Graf Umarov (Diskussion) 18:52, 10. Sep. 2017 (CEST)

Auch so ein Schreibfehler. Der Verlag heisst anders. Hast du direkt dort im Buch nachgeschaut? --Der Opa (Diskussion) 19:01, 10. Sep. 2017 (CEST)

du kannst dir raussuchen, ob ich dich bünzli oder Besserwisser nennen soll. Ist es zu viel verlangt, wenn du gleich schreibst, wie der deiner Meinung nach heisst? Komm aus deiner schmollecke raus. Auf Augenhöhe bitte! Unglaublich! Ich schäme mich für uns beide Brainswiffer (Disk) 19:26, 10. Sep. 2017 (CEST)

Ja, ich habe direkt im Buch nachgeschaut. Graf Umarov (Diskussion) 20:04, 10. Sep. 2017 (CEST)

Danke. Johannes Grieben war Rieben. --Der Opa (Diskussion) 20:19, 10. Sep. 2017 (CEST)

da hat Opa recht Graf Umarov (Diskussion) 20:30, 10. Sep. 2017 (CEST)

Shit Happens, wird aufgeklärt und alles wir gut ;-) weiter so. Brainswiffer (Disk) 20:46, 10. Sep. 2017 (CEST)

nur das der EW wieder losdgeht grad das der Artikel aus der Sperre ist Graf Umarov (Diskussion) 20:51, 10. Sep. 2017 (CEST)

find ich auch nicht gut. Aber ein paar Fehler hatte er wirklich korrigiert. Es ist schwer mit euch. Opi sollte nur eindeutige Dinge korrigieren und wie üblich kommentieren, warum. Strittiges erst diskutieren. Sonst ist der Artikel schnell wieder zu. Brainswiffer (Disk) 20:54, 10. Sep. 2017 (CEST)

Wahrscheinlich war der Vorname "Christen", so auch auf der Webseite der Gemeinde [6] und bei Google Books. --Der Opa (Diskussion) 22:58, 10. Sep. 2017 (CEST)

Mit Lupe geprüft und kann ich bestätigen es ist Christen Graf Umarov (Diskussion) 23:32, 10. Sep. 2017 (CEST)

Dass ein Perreten aus Graubünden kommt, finde ich sehr interessant. Könntest Du Graf bitte den entsprechenden Satz von S. 531 hier abtippen? Da wäre sehr hilfreich. --Der Opa (Diskussion) 07:01, 11. Sep. 2017 (CEST)

Zitat Heimatbuch 1937: 1688 wurde einem Christen Perret die Erlaubnis einer Badeeinrichtung erteilt. [....] Unter der Leitung des neuen Besitzers P. Vernier, einem Graubündner, erführ die Anstalt durch Neubau und Verbesserung [...]

Zitat Conzession Original 1688: Conzession zu gunsten Christen Perreten, eine Schwäfelbrunnen zu einem Baad zuzurichten. [...] Nachdemme Uns Unser lieber und getreüwer Underthan Christen Perreten an der Längk in Underthänigkeit anbringen lassen, wasmassen Er vorhabens wäre,

Ich habs mal korrigiert. Graf Umarov (Diskussion) 11:52, 11. Sep. 2017 (CEST)

Es war vermutlich wirklich abwegig zu behaupten ein Graubündner würde in Bern eine Konzession bekommen. Graf Umarov (Diskussion)

Die Drei Bünde gehörten damals noch nicht zur Schweiz. --Der Opa (Diskussion) 12:18, 11. Sep. 2017 (CEST)

Sittenverfall

"1831 folgte noch eine Klage wegen des Sittenverfalls beim Baden", steht im Artikel. Das tönt interessant. Wer hat sich wo beklagt? Und warum, gab es vereinzelte Herren die beim Baden den Hut abgelegt haben? Oder wurden gar Unsittlichkeiten interessanterer Art vermeldet? --Der Opa (Diskussion) 08:02, 11. Sep. 2017 (CEST)

kann ich dir sagen, scheint mir aber zu ausschweifend für den Artikel. Es soll ein Chorleiter aus dem Dorf gewesen sein, danach hatten sie dann strenge Baderegeln. Graf Umarov (Diskussion) 10:12, 11. Sep. 2017 (CEST)

was hatter den gemacht? ;-) klingt irgendwie verrucht spannend. Noch was ernstes: wir sind zwar nicht bei wikivoyage, aber sollte man erst das aktuelle Hotel beschreiben und dann die Geschichte? Der Leser will bestimmt zuerst wissen, was ihn da erwartet und soll dann ob der Tradition beeindruckt sein - wasimmer der Chorleiter da angestellt hat ;-)! Brainswiffer (Disk) 10:21, 11. Sep. 2017 (CEST)

Ich habe mich da an die Empfehlung des Portals Unternehmen gehalten, die erst Geschichte will und dann Unternehmen/Produkte. Nicht, dass noch einer auf die Idee kommt, es würde sich um einen Werbeflyer handeln. Du weißt sicher was ich meine. Gruß Graf Umarov (Diskussion) 11:22, 11. Sep. 2017 (CEST)

ja, Politik schlägt Sinn ;-) Brainswiffer (Disk) 11:26, 11. Sep. 2017 (CEST)

Hier mal Begründung zur Klage: von dem Landtvolck mit schwal besucht unnd durch die Nacht ein üppiges, mutwilliges unnd ergerliches unwesen verübt. Ergebnis Sa u So Badeverbot wegen Gottesdienst. Graf Umarov (Diskussion) 11:28, 11. Sep. 2017 (CEST)

Erinnert mich an ein heute noch gültiges Gesetz in einem anderen Kanton: "Die Benützer des Zeltplatzes dürfen im Badekostüm den Platz nicht verlassen." d.h. nackt darf man. --Der Opa (Diskussion) 11:44, 11. Sep. 2017 (CEST)

Hier mal noch näheres: Ein Chorrichter reicht beim Chorgericht Lenk Beschwerde wegen drohendem Sittenzerfall ein, weil im Chrummbachbedll Männlein und Weiblein in den gleichen Trögen badeten. War wohl ein Chorrichter, was immer das ist und es ging wohl um SEX. Graf Umarov (Diskussion) 11:55, 11. Sep. 2017 (CEST)

Das war kein Chorleiter, das war ein Sittengericht. Es reichte der "drohende" Sittenzerfall, es muss nicht dazu gekommen sein. Und siehst du Graf, schon damals wurden in der Lenk zuerst M und dann F genannt. --Der Opa (Diskussion) 12:05, 11. Sep. 2017 (CEST)

Bei uns sagt man: "Du hast Recht und ich meine Ruh" Vorlage:Smiley/Wartung/:-)  Graf Umarov (Diskussion) 12:10, 11. Sep. 2017 (CEST)

"...weil im Chrummbachbedli" - war das dasselbe Bad? --Der Opa (Diskussion) 12:25, 11. Sep. 2017 (CEST)

Ich habe keine Ahnung ... Es gibt einige Quellen, die sprechen von einer Klage in Zusammenhang mit unserem Bad und es gibt die zum Chrummbachbedli ob es die gleichen Beschwerden sind, worauf sich da bezogen wird ist unklar. Graf Umarov (Diskussion) 12:52, 11. Sep. 2017 (CEST)

"Krummbach" war wohl wirklich ein Ortsname beim heutigen Lenkerhof. Heute gibt es eine Busstation Krummenbach beim Parkhaus (300 m SE Lenkerhof). --Der Opa (Diskussion) 14:12, 11. Sep. 2017 (CEST)