Diskussion:Liste der Baudenkmale in Senftenberg
Review vom 1. Feb bis 20. Mär 2009
Bearbeitenclemensfranz hat die liste in fleißarbeit erstellt. ich hab sie anhand der inhalte überarbeitet und soweit vorhanden mit bildern versorgt. ich möchte sie gern als informativ kandidieren lassen, was fehlt dafür noch? bilder sind noch in arbeit. gruß --Z Thomas 20:47, 1. Feb. 2009 (CET)
- Grob würde ich erstmal sagen könnten solche Daten wie Baujahr, Architekt oder Lage mit hinein (mit letzterem meinte ich einen Link auf die Koordinaten, damit der interessierte Leser das auch bei Google Maps sehen kann). Was für Informativ auch nicht schaden könnte wäre eine Art Auswertung der Tabelle, z.B. welches Gebäude als erstes rankam, wieviele Gebäude befinden sich jeweils in den Ortsteilen und sowas alles. Ist zwar noch weit entfernt von Informativ, aber doch schon besser als die anderen scheinbar aus der Retorte stammenden Listen für Brandenburg. -- Platte U.N.V.E.U. 21:05, 1. Feb. 2009 (CET)
- danke, die lagedaten und die ortsteil-auswertung werd ich hinbekommen
- architekt und baujahr werden bei vielen gebäuden schwierig, aber ich schau mal. gruß --Z Thomas 07:57, 2. Feb. 2009 (CET)
- nachtrag: quatsch! baujahr ist bei den meisten gebäuden auch kein problem ;-) danke nochmal --Z Thomas 08:06, 2. Feb. 2009 (CET)
- geodaten und baujahr sind erledigt (bis auf ein paar koordinaten, die ncoh fehlen) danke für deine hilfe und hinweise. gruß
Ich finde die vielen Lücken sehr störend. die informative Liste der Kulturdenkmäler in Dirmstein finde ich da deutlich gelungener AF666 15:52, 9. Feb. 2009 (CET)
- danke für das beispiel. meinst du mit "lücken" noch fehlende bilder und infos? die werden noch nachgeliefert. oder treten irgendwo anderes lücken auf? gruß --Z Thomas 13:57, 14. Feb. 2009 (CET)
- Mir wäre es derzeit auch zu lückenhaft. Zum Beispiel beim „Denkmal zur 100-jährigen Wiederkehr der Befreiungskriege“ dürfte es doch nicht so schwer sein, den Standort und das Jahr herauszufinden. Ähnlich sieht es bei vielen weiteren Baudenkmälern aus, die ja teilweise sogar ein Bild haben, aber keine Straßenangabe o.ä. Und Fotos sind - wie du selbst gesagt hast - eigentlich das Wichtigste. ;-) Da kann man sicherlich auch noch Sachen ergänzen. Aber wenn das alles noch kommt ist es ja gut. Nur ... warum dann jetzt schon der Review? duck und weg Viele Grüße, --Paulae 21:50, 15. Feb. 2009 (CET)
- danke! die lücken müssen gefüllt werden, das ist klar. da du ja selbst weisst, dass cih mich oft ;-) in dd rumtreibe, ist es mir kein leichtes, sofort neue bilder aus sfb nachzuliefern. ich hoffe mal auf das nächste we.
- mir geht's darum, was muss noch rein außer dem "füllmaterial" in den spalten. deshalb schon jetzt das review, damit ich ggf. material besorgen kann. gruß --Z Thomas 08:35, 16. Feb. 2009 (CET)
- Vielleicht noch, wann das Gebäude zum Denkmal erklärt wurde. Sonst sehe ich nix Fehlendes, die Architekten herauszufinden halte ich übrigens auch für illusorisch und auch nicht unbedingt nötig. Gruß, --Paulae 14:07, 16. Feb. 2009 (CET)
- ich fände es wichtiger, dass der architekt drinsteht oder bei den denkmälern der künstler, damit die mit einander verlinkt werden können wie Heinsius von Mayenburg mit Marga. das jahr der denkmalschutzerklärung ist IMHO dagegen nebensächlich. ansonsten schöne liste. gut, wenn man nur so wenige denkmäler hat. VG -- Jbergner 16:14, 16. Feb. 2009 (CET)
- Vielleicht noch, wann das Gebäude zum Denkmal erklärt wurde. Sonst sehe ich nix Fehlendes, die Architekten herauszufinden halte ich übrigens auch für illusorisch und auch nicht unbedingt nötig. Gruß, --Paulae 14:07, 16. Feb. 2009 (CET)
- bei jedem gebäude den architekten zu finden, ist schwierig. ich würde aber ihn aber beim gebäude selbst erwähnen, ähnlcih wie taut-brüder bei der rathenau-schule. aber danke nochmal wegen des hinweis aus von mayenburg, der gehört auf jeden fall rein. oder sollte ich einen extra bemerkungsspalte einrichten? gruß --Z Thomas 17:57, 16. Feb. 2009 (CET)
- das wäre schon mal gut, wenn der architekt am gebäude dran stände, obwohl man dann nicht danach sortieren kann. gibt es noch keine denkmaltopografie von senftenberg, wo die drinstehen? das würde es einfacher machen. separate spalte bitte nur, wenn eine erkleckliche anzahl an bekannten namen zusammenkommt. VG -- Jbergner 18:06, 16. Feb. 2009 (CET)
- bei jedem gebäude den architekten zu finden, ist schwierig. ich würde aber ihn aber beim gebäude selbst erwähnen, ähnlcih wie taut-brüder bei der rathenau-schule. aber danke nochmal wegen des hinweis aus von mayenburg, der gehört auf jeden fall rein. oder sollte ich einen extra bemerkungsspalte einrichten? gruß --Z Thomas 17:57, 16. Feb. 2009 (CET)
- was ist eine denkmaltopographie? (etwas naiv die frage, ich weiss) die separate spalte für architekten lohnt vermutlich nciht, ich dachte eher an eine separate spalte für bemerkungen, in der ein geschichtsinfos, weiterführende angaben wie das zb. das einmalige zellengewölbe der kirche, der architekt usw drinstehen, diese wäre dann aber nicht sortierbar?. gruß --Z Thomas 18:16, 16. Feb. 2009 (CET)
die denkmaltopografie ist sowas:
- Landesamt für Denkmalpflege Sachsen und Stadt Radebeul (Hrsg.): Stadt Radebeul. [Denkmaltopographie Bundesrepublik Deutschland. Denkmale in Sachsen.] SAX-Verlag, Beucha 2007, ISBN 978-3-86729-004-3
gibt es für alle bundesländer, aber noch nicht für alle regionen. für die etwa 1000 denkmäler in radebeul ist das ding 340 seiten stark und enthält beschreibungen, fotos und eine karte. viel aussagekräftiger als die 27 seiten pdf der denkmalliste. VG -- Jbergner 18:51, 16. Feb. 2009 (CET)
- danke für die infos. ich kenn nur das heftchen, das ich auch als quelle angegeben habe. mal schauen, ob's sowas auch für senftenberg gibt. wenn ich die radebeuler daten sehe, ist senftenberg wirklich überschaubar. gruß --Z Thomas 18:56, 16. Feb. 2009 (CET)
denkmäler und baudenkmäler
Bearbeitenhallo, ihr müsstet aus dieser liste hier noch die eigentlichen denkmäler (Denkmal zur 100-jährigen Wiederkehr der Befreiungskriege, Ehrenmal für die Häftlinge des ehemaligen Außenlagers des Konzentrationslagers Groß Rosen von Ernst Sauer, Gedenkstein für die Märzgefallenen, auf dem neuen Friedhof, Denkmal Sowjetischer Ehrenfriedhof von Ernst Sauer, Denkmal Ehrenmal für die Opfer des Faschismus von Ernst Sauer) und auch den Steinerner Wegweiser an der alten Straße Peickwitz-Senftenberg-Niemtsch (da das auch kein baudenkmal, sondern ein kulturdenkmal ist), herausnehmen und in die Liste der Denkmäler, Brunnen und Skulpturen in Senftenberg hineinpacken, sofern noch nicht drin. VG -- Jbergner 19:12, 15. Apr. 2009 (CEST)
- Hallo jbergner, danke für die hinweise. aber so richtig versteh ich sie nicht. grundlage dieser liste ist doch die denkmalliste des landes brandenburg und in dieser sind auch manche der "klassischen" denkmale aufgeführt. so kommt es zu einigen dopplungen, denn diese liste soll alle baudenkmäler erfassen und die liste der denkmäler, brunnen und skulpturen, wie ihr name halt sagt die denkmäler zu den auch solche wie das ehrenmal für die opfer des faschismus gehören aber keine baudenkmäler.
- ich hoffe, ich hab mich verständlcih ausgedrückt ;-) viele grüße --Z Thomas 17:23, 17. Apr. 2009 (CEST)
- die denkmalliste ist im regelfall eine kulturdenkmalliste, enthält also kulturdenkmale, als da sind: baudenkmale, technische denkmale, ev. bodendenkmale, werke der landschafts- und gartengestaltung, etc. sowie unter kulturdenkmalschutz gestellte denkmale im eigentlichen sinne. alles das nachzulesen in Kulturdenkmal und verwandte artikel. baudenkmale ist also nur ein unterkapitel, nämlich die unter denkmalschutz gestellten gebäude. wenn also die liste heißt: liste der baudenkmale, dann gehören da baudenkmale hinein und nicht denkmale im eigentlichen sinne oder technische denkmale oder gartendenkmale. wobei sogar nicht alle denkmale im eigentlichen sinne auch unter denkmalschutz stehen müssen. manches wird im gedenken an etwas errichtet, ohne geschützt zu werden. also liste umbenennen in liste der kulturdenkmale... oder denkmale herausnehmen. war das verständlich? VG -- Jbergner 18:37, 17. Apr. 2009 (CEST)
- nach dem ersten mal überfliegen, war ich verwirrt. nach dem zweiten mal überfliegen, dachte ich: hmm, also umbenennen in liste der kulturdenkmale. nach dem ersten mal richtig durchlesen, glaub ich, dass ich fast alles verstanden hab und bin der meinung, die liste in liste der kulturdenkmäler umbenennen, weil das auch dem eigentlich sinn entspräche. die liste der denkmäler, brunnen und skulpturen ist aber ok, denn sie eine art "lumpensammler", die alles enthält, was nach der allgemeinen verkehrsauffassung unter den titel passt (außer gebäude)
- folglich war deine ausführung verständlich, falls ich etwas falsch verstanden hab, möchte ihc zu meiner entschuldigung anmerken, dass ich schon eine flasche riesling aus diesbar getrunken hab ;-) in diesem sinn die besten grüße --Z Thomas 21:22, 17. Apr. 2009 (CEST)
- gute idee, ich geh wohl auch mal in den keller. allerdings nicht diesbar. so fremd gehen kann ich ja nicht, wenn wackerbarth um die ecke ist. umbenennung in kulturdenkmale ist ok, dann brauchst du auch nichts herausnehmen. und nenn es nicht "lumpensammler". es ist einfach etwas anderes. ich erstelle gerade die Liste der denkmalgeschützten Kleinarchitekturen in Radebeul. darin gibt es eine abt. "Brunnen und Wasserbecken" da sind halt die drin, die selbst oder als bestandteil eines kulturdenkmals geschützt sind. gibt natürlich auch noch andere. z.b. hat die stadt letztes jahr von den lions oder rotariern nahe den Landesbühnen Sachsen einen funktionierenden brunnen aus mühlsteinen gestiftet bekommen. in eine "LIste der denkmäler, brunnen und skulpturen" (denkmäler als nicht geschützte denkmäler wie Heimkehrerstein) gehört so etwas hinein, ohne ein lump, also etwas schlechteres zu sein. denkmal zu erinnerung ist auch ohne denkmalschutz wichtig. und jetzt prost. -- Jbergner 21:38, 17. Apr. 2009 (CEST)
- die denkmalliste ist im regelfall eine kulturdenkmalliste, enthält also kulturdenkmale, als da sind: baudenkmale, technische denkmale, ev. bodendenkmale, werke der landschafts- und gartengestaltung, etc. sowie unter kulturdenkmalschutz gestellte denkmale im eigentlichen sinne. alles das nachzulesen in Kulturdenkmal und verwandte artikel. baudenkmale ist also nur ein unterkapitel, nämlich die unter denkmalschutz gestellten gebäude. wenn also die liste heißt: liste der baudenkmale, dann gehören da baudenkmale hinein und nicht denkmale im eigentlichen sinne oder technische denkmale oder gartendenkmale. wobei sogar nicht alle denkmale im eigentlichen sinne auch unter denkmalschutz stehen müssen. manches wird im gedenken an etwas errichtet, ohne geschützt zu werden. also liste umbenennen in liste der kulturdenkmale... oder denkmale herausnehmen. war das verständlich? VG -- Jbergner 18:37, 17. Apr. 2009 (CEST)
Bitte nicht umbenennen. Denkmalschutz ist Landessache. Deswegen kann auch jedes Land seine Denkmäler anders bezeichnen. Wenn Sachsen das so nennt, hießt das noch nicht, das es in Brandenburg das Selbe ist. Brandenburg teilt ein in
- A) Bodendenkmäler,
- B) durch Satzung geschütze Denkmäler und
- C) Baudenkmale, Gartendenkmale, technische Denkmale und bewegliche Denkmale
Genaueres kann auf der Webseite nachgelesen werden: [1]. Nun kann die Liste nicht heißen Liste der Baudenkmale, Gartendenkmale, technische Denkmale und bewegliche Denkmale in Senftenberg. Aus diesem Grund heißen alle Listen in Brandenburg nur Liste der Baudenkmäler ... Kulturdenkmäler werden in der Brandenburger Liste nicht erwähnt. Und noch eins: alle Denkmäler dieser Liste sind relevant, da sie in der Denkmalliste des Landes sind, siehe WP:RK#Bauwerke, Denkmäler und Naturdenkmäler. Ein mischen oder entfernen von Denkmälern wäre die Liste nicht das was sie sein soll, eine Liste der eingetragenen Baudenkmäler in Senftenberg. --ClemensFranz 21:53, 20. Apr. 2009 (CEST)
- hallo ClemensFranz, auch nach deiner einlassung müssen die genannten (Denkmal zur 100-jährigen Wiederkehr der Befreiungskriege, Ehrenmal für die Häftlinge des ehemaligen Außenlagers des Konzentrationslagers Groß Rosen von Ernst Sauer, Gedenkstein für die Märzgefallenen, Denkmal Sowjetischer Ehrenfriedhof von Ernst Sauer, Denkmal Ehrenmal für die Opfer des Faschismus von Ernst Sauer) raus. denn da du sagst, dass diese liste die liste der "Baudenkmale, Gartendenkmale, technischen Denkmale und beweglichen Denkmale"ist, nur eben wegen der praktikabilität verkürzt "liste der baudenkmale" genannt, dann muss ich dir entgegenhalten, dass der "Gedenkstein für die Märzgefallenen" wie auch die anderen genannten kein baudenkmal, kein gartendenkmal, kein technisches denkmal und kein bewegliches denkmal ist, sondern in deine "kategorie B: durch Satzung geschütze Denkmäler" gehört. und damit ist das eine andere liste. nämlich die "liste der Denkmale im weiteren Sinn, die zugleich auch Kulturdenkmale" sind. VG -- Jbergner 07:42, 21. Apr. 2009 (CEST)
- Ich weiß nicht wo Du das her hast mit dem per Satzung geschütztes Denkmal hast. Im gesamten Landkreis OSL gibt es keine Denkmale, die per Satzung geschützt sind. Und die anderen Denkmäler sind in der Liste unter C enthalten. Quelle: [2]. --ClemensFranz 20:01, 21. Apr. 2009 (CEST)
- dort heißt C ja auch "denkmale anderer gattungen", ist also mehr als dein C von oben. -- Jbergner 20:42, 21. Apr. 2009 (CEST)
- Ich weiß nicht wo Du das her hast mit dem per Satzung geschütztes Denkmal hast. Im gesamten Landkreis OSL gibt es keine Denkmale, die per Satzung geschützt sind. Und die anderen Denkmäler sind in der Liste unter C enthalten. Quelle: [2]. --ClemensFranz 20:01, 21. Apr. 2009 (CEST)
- Dann schau doch mal in die obere Quelle nach. Da findet Du das was Du suchst in der Klammer. Aber was willst Du mir mit Deiner Aussage sagen? --ClemensFranz 22:00, 21. Apr. 2009 (CEST)
- nur, dass im ersten satz des artikels Liste der Baudenkmäler in Senftenberg steht: "In der Liste der Baudenkmäler in Senftenberg sind alle Baudenkmäler der brandenburgischen Stadt Senftenberg und ihrer Ortsteile aufgelistet." und keine erweiternde erklärung. und dass ein "Gedenkstein für die Märzgefallenen" sicher kein baudenkmal ist. sicherlich noch nicht einmal in brandenburg. -- Jbergner 22:22, 21. Apr. 2009 (CEST)
- Dann schau doch mal in die obere Quelle nach. Da findet Du das was Du suchst in der Klammer. Aber was willst Du mir mit Deiner Aussage sagen? --ClemensFranz 22:00, 21. Apr. 2009 (CEST)
Der Gedenkstein wurde doch erbaut oder aufgestellt. Aber lassen wir die Spitzfindigkeiten. Was schlägt Du vor? Ich würde das nämlich gerne so lassen wie es ist. --ClemensFranz 19:09, 22. Apr. 2009 (CEST)
- seit wann werden gedenksteine erbaut? das passt nicht. ich schlage vor, dass vorne in den artiekl eine erklärung aufgenommen wird, warum der artikel nur "baudenkmäler" heißt, dort aber auch anderes drin ist. OMA soll doch verstehen können, dass sie nicht falsch liegt mit ihrer idee, dass baudenkmäler gebäude sind, dass aber in brandenburg unter diesem kurznamen "alle sonstigen denkmäler" verstanden werden, die nicht in kategorie A oder B drin sind. das widerspricht nämlich auch der aufteilung, wie sie in Kulturdenkmal erklärt wird. da sollten wir die abweichung schon erklären. VG -- Jbergner 20:03, 22. Apr. 2009 (CEST)
- Ja ok, mach es. Es spricht nichts gegen einer Erklärung des Lemmas. --ClemensFranz 20:48, 22. Apr. 2009 (CEST)
und wer macht das... ;-) --Z Thomas 10:40, 23. Apr. 2009 (CEST)
- ich bin immer dafür, dass der hauptautor solches in seiner sprache und mit seiner fachkenntnis hineinformuliert. -- Jbergner 21:48, 23. Apr. 2009 (CEST)
- hmm, ehrlich gesagt, seh ich mich als hauptautor an, auch wenn clemensfranz, der ersteller ist. von eurer disk war ich etwas eingeschüchtert ;-) hab sie aber mit interesse verfolgt. ich werd das mal machen. viele grüße --Z Thomas 07:48, 24. Apr. 2009 (CEST)
so, ich hab mal die einleitung erweitert. ist das so verständlich? viele grüße --Z Thomas 17:48, 2. Mai 2009 (CEST)
- klasse. jetzt nur noch in die "{{Coordinate..." im feld "name=Lage" das "wort Lage" durch "Kolonie Marga" usw. ersetzten, dann ab in den review und dann in die KILP. VG -- Jbergner 18:57, 2. Mai 2009 (CEST)
- danke! der von dir ergänzte abschnitt c passt, da ist mir doch in meiner typisch schluddrigen art das c durchgerutscht ;-). das mit der koordinate werd ich machen, aber was bringt das? und danach werd ich ein zweites review einlegen. mal sehen, ob ich noch an die fehlenden jahreszahlen rankomme. gruß --Z Thomas 12:08, 3. Mai 2009 (CEST)
- was es bringt? 1. du kannst die unterschiedlichen coords über ihren namen ansprechen. 2. wenn du auf die coord draufklickst, dann geht ja das fenster mit dem koordinatenhack auf, von dem aus du googelearth etc. aufrufen kannst. dort in der überschrift steht der name. wenn du mehrere von den dingern aufhast, kannst du sie hinterher immer noch unterscheiden. 3. können die coords von außen mit wikitools ausgelesen und dargestellt werden. du kannst also eine liste aus deinem artikel herausziehen, in dem die unterschiedlichen objekte mit koordinate und mit namen identifiziert sind und bsp. an einen gps übergeben werden können. z.b. für einen cache-sucher. VG -- Jbergner 13:03, 3. Mai 2009 (CEST)
- danke! der von dir ergänzte abschnitt c passt, da ist mir doch in meiner typisch schluddrigen art das c durchgerutscht ;-). das mit der koordinate werd ich machen, aber was bringt das? und danach werd ich ein zweites review einlegen. mal sehen, ob ich noch an die fehlenden jahreszahlen rankomme. gruß --Z Thomas 12:08, 3. Mai 2009 (CEST)
- danke für die aufklärung. hab jetzt mal die bezeichnungen angepasst. ich denke, so ist's fein. viele grüße --Z Thomas 15:58, 3. Mai 2009 (CEST)
jahreszahlen
BearbeitenIch hab am 2. dezember 2009 die Denkmalschutzbehörde des OSL-Kreises gebeten, mir fehlende jahreszahlen zu den gebäuden mitzuteilen. heute bekam ich netterweise die fehlenden infos per mail zugesandt. siehe untenstehende tabelle. gruß -- Thomas 11:06, 3. Dez. 2009 (CET)
Nr. | Objekt | Ort | Baujahr | Anmerkungen |
---|---|---|---|---|
1 | Badehaus und Maschinenhaus der Brikettfabrik Marga | Brieske | von 1905-1910 | |
2 | Ledigenheim der Brikettfabrik Marga (Häuser 1–8) | Brieske | 1918 | zunächst wurden vier Häuser errichtet, 1919 folgten weitere 4 Häuser |
3 | Gasthof mit Saalanbau | Großkoschen | 1911 | |
4 | Steinerner Wegweiser an der alten Straße Peickwitz-Senftenberg-Niemtsch | Peickwitz | leider kein Datum vorhanden | |
5 | Wohnhaus Senftenberger Straße 12 | Sedlitz | 18. Jahrhundert oder frühes 19. Jahrhundert | |
6 | Wohnhaus Bahnhofstraße 10 | Sedlitz | vermutlich Ende 18. Jahrhundert | ursprünglich als Umgebindehaus in Blockbohlen- bzw. Fachwerkbauweise errichtet |
7 | Gedenkstein für die Märzgefallenen | Senftenberg | leider kein Datum vorhanden | |
8 | Wohnhaus Brauhausstraße 11 | Senftenberg | vermutlich 1874 | Datum der Bauzeichnung |
9 | Feuerwache Buchwalde | Senftenberg | kein denkmal | die ehemalige Feuerwache ist kein Denkmal mehr |
10 | Villa Calauer Straße 8 | Senftenberg | um 1905 | |
11 | Verwaltungsgebäude und Beamtendoppelhaus Calauer Straße 14–18 | Senftenberg | 1923 | Verwaltungsgebäude |
12 | Wohn- und Geschäftshaus (Drogerie „Glück Auf“) Ernst-Thälmann-Straße 38 | Senftenberg | um 1926 | |
13 | Bürgerhaus Ernst-Thälmann-Straße 47 | Senftenberg | 1904 | |
14 | Kirchplatz mit Bebauung Kirchplatz 1, 3–8, 10, 12, 14, 16–18 | Senftenberg | 17.-20. Jahrhundert | |
15 | Wohnhaus Reyersbachstraße 7 | Senftenberg | 1909 | |
16 | Wohnhaus Ritterstraße 7 | Senftenberg | 1905 | hofseitiger Anbau 1913 Dachgeschossausbau 1924 |
17 | Wohn- und Geschäftshaus Schloßstraße 6 | Senftenberg | um 1900 | |
18 | Wohn- und Geschäftshaus Schloßstraße 16 | Senftenberg | 1934 | 1963 Umbau zur Backstube |
19 | Verwaltungsgebäude Spremberger Straße 6 | Senftenberg | um 1930 | |
Kandidatur-Diskussion vom 3. -14. Dezember 2009 (informative Liste)
Bearbeitenclemensfranz hat die liste in fleißarbeit erstellt. ich hab sie ausgebaut und ergänzt. das review war bereits im februar/märz 2009, die fehlenden punkte wurden abgearbeitet und nun bin ich der meinung, dass sie als informativ kandidieren kann. Da ich mich als hauptautor ansehe, verbleibe ich Neutral. Wie seht ihr das? Viele grüße -- Thomas 11:21, 3. Dez. 2009 (CET)
Was soll an der Aufstellung lesenswert bzw. informativ sein??? Es ist eine reine Auflistung der Denkmäler einer Stadt, gerade noch mit Baujahr, ansonsten informationsfrei. Jeglicher Hinweis z.B., warum das betreffende Objekt unter Denkmalschutz steht (sprich Denkmalwertbegründung), fehlt völlig. Dafür 'ne vollkommen überflüssige Adressenangabe; Koordinatenangaben, mit denen sowieso kein Mensch etwas anfangen kann, und der zigfach gleiche Link auf Senftenberg. Kurzum: Diese Art "Liste" gibt’s annähernd gleichwertig in jedem Telefonbuch.-- keine AuszeichnungKV 28 11:31, 3. Dez. 2009 (CET)Geändert nach Rücksprache mit "Hauptbearbeiter" und kritischer Überprüfung eigener Ansprüche, nunmehr Neutral--KV 28 20:36, 9. Dez. 2009 (CET)
- danke, für die änderung der bewertung und wie gesagt, vielen dank auch für deine kritik. zur übersichtlichkeit (da ja nicht jeder unsere disks beobachtet ;-) ) eine kurze anmerkung, die untere denkmalbehörde und das landesdenkmal wurden von mir angeschrieben, mit der bitte, mir die möglichen denkmalbegründungen mitzuteilen (falls dies möglich sei). in telefonaten wurde mir mitgeteilt, dass es in den neuen bundesländern für denkmäler, die bereits zu ddr-zeiten denkmäler waren, keine denkmalwertbegründungen gibt bzw. sie dem landesdenkmalamt nicht vorliegen. für denkmäler, die nach der wende aufgenommen wurden, gibt es eine. ich hoffe, dass sie mir noch mitgeteilt werden. viele grüße -- Thomas 12:45, 11. Dez. 2009 (CET)
- genau, das ist der sinn dieser liste, sie soll die denkmäler einer stadt auflisten und optisch ansprechend darstellen ;-) meines wissens gibt es keine ähnliche auflistung außerhalb der wikipedia (nicht mal in einem telefonbuch). die koordinaten waren eine forderung im review und ich sehe sie nicht als sinnlos an. genau wie die adresse ermöglichen sie es, das denkmal aufzufinden.
- mit dem mehrfachlink auf senftenberg hast du recht, in tabellen ist er meines erachtens nicht schädlich, aber in diesem bedarf es ihn nicht - danke
- falls die denkmalwertbegründung ermittelbar ist, werd ich sie noch beifügen. viele grüße -- Thomas 11:50, 3. Dez. 2009 (CET)
- nachtrag, getreu dem motto - orientier dich an den besten - hab ich mich an dieser informativen liste orientiert, auch ohne denkmalwertbegründung, aber die hab ich mal beim denkmalamt angefragt. die mehrfachlinks auf senftenberg sind raus. die zu den ortsteilen hab ich drin gelassen, weil ich die aufgrund der sortierbarkeit der tabelle für sinnvoll ansehe. gruß -- Thomas 12:26, 3. Dez. 2009 (CET)
Die Legende könnte deutlich übersichtlicher sein. Die in der Tabelle gebrauchten Kürzel könnten schöner in einer kurzen Auflistung dargstellt werden. --PietJay AufeinWort 15:21, 3. Dez. 2009 (CET)
- danke schön, aber leider muss ich gestehen, dass ich dich nicht verstehe. welche kürzel meinst du? was fehlt dir noch an der überscihtlichkeit? irgendwie steh ich grad auf der leitung ;-) viele grüße -- Thomas 15:55, 3. Dez. 2009 (CET)
- Entschuldige bitte, ich hatte zum Vergleich die verlinkte Liste geöffnet und dann falsch geguckt. An der fragliche Liste fehlt mir manchmal eine genauere Beschreibung. Villa, oder Wohnsiedlung sind recht allgemein. Werden die heute immer noch als Wohngebäude genutzt oder ist das was anderes drin? Manchmal sind die Beschreibungen auch arg merkwürdig geschrieben, z.B. bei dem Denkmal für die Opfer des Kapp-Putsches. Ohne Punkt und Komma, nur untereinander in merkwürdiger Reihenfolge. Gruß --PietJay AufeinWort 16:24, 3. Dez. 2009 (CET)
- kein problem. villa und wohnsiedlung sind bezeichnungen aus der denkmalliste. die aktuelle nutzung werde ich ergänzen. danke für die hinweise. viele grüße -- Thomas 16:58, 3. Dez. 2009 (CET)
- Jetzt eine klare Sache.-- InformativPietJay AufeinWort 10:28, 8. Dez. 2009 (CET)
- kein problem. villa und wohnsiedlung sind bezeichnungen aus der denkmalliste. die aktuelle nutzung werde ich ergänzen. danke für die hinweise. viele grüße -- Thomas 16:58, 3. Dez. 2009 (CET)
- Entschuldige bitte, ich hatte zum Vergleich die verlinkte Liste geöffnet und dann falsch geguckt. An der fragliche Liste fehlt mir manchmal eine genauere Beschreibung. Villa, oder Wohnsiedlung sind recht allgemein. Werden die heute immer noch als Wohngebäude genutzt oder ist das was anderes drin? Manchmal sind die Beschreibungen auch arg merkwürdig geschrieben, z.B. bei dem Denkmal für die Opfer des Kapp-Putsches. Ohne Punkt und Komma, nur untereinander in merkwürdiger Reihenfolge. Gruß --PietJay AufeinWort 16:24, 3. Dez. 2009 (CET)
- danke schön, aber leider muss ich gestehen, dass ich dich nicht verstehe. welche kürzel meinst du? was fehlt dir noch an der überscihtlichkeit? irgendwie steh ich grad auf der leitung ;-) viele grüße -- Thomas 15:55, 3. Dez. 2009 (CET)
- Optisch ansprechend. -- InformativSchlurcher ??? 21:50, 3. Dez. 2009 (CET)
- Ich habe jetzt zum ersten mal seit langem, wieder in die Liste gesehen und finde die ist richtig gut geworden. Sie ist ein gutes Beispiel, wie man so eine Liste gestalten kann.-- InformativS. F. B. Morseditditdadaditdit 07:12, 4. Dez. 2009 (CET)
mit Tendenz zu Abwartend(nachträglich geändert) informativ. EinZweiPunkte:Beim Sortieren nach Jahren kommt bei einigen Zeilen Murks raus.Bei den Wohnhäusern aus den 1950iger Jahren erschließt sich die Denkmaleigenschaft nicht sofort, kann man das erläutern? Gruß, --Joe-Tomato 17:24, 4. Dez. 2009 (CET)
- danke für deine anmerkungen.
- was für ein murks erhältst du denn? ich hab grad ncoh mal durchsortiert und mir ist nix aufgefallen. ich hab mir vor allem den kritischen übergang text-jahreszahl angeschaut wie zum beispiel ab dem 14. jahrhundert kommt vor ab 1448 oder 17. bis 20.jahrhundert kommt auch vor 1675, da halt das 17. jahrhundert 1601 beginnt. mir ist nüscht aufgefallen, aber da bin ich vielleicht schon betriebsblind
- Stimmt! Das nehme ich gerne zurück. Gruß, --Joe-Tomato 18:12, 4. Dez. 2009 (CET)
- dein zweites problem kann ich nach einer antwort von der unteren denkmalschutzbehörde hoffentlich lösen, von der art geht's ja in die richtung von kv28s wünschen. viele grüße -- Thomas 18:04, 4. Dez. 2009 (CET)
- wobei ich persönlich nicht bei jedem der Gebäude Erläuterungsbedarf sehe. --Joe-Tomato 18:12, 4. Dez. 2009 (CET)
- zwischeninfo, siehe oben bei kv28. da die von dir angesprochen wohnhäuser aus den 1950er-jahren nicht im dehio aufgeführt sind, gehe ich davon aus, dass sie nach der wende als denkmäler eingestuft wurden und damit eine denkmalwertbegründung vorliegt. ich hoffe, dass ich sie noch rechtzeitig bekomme. sollte ich sie nach der kandidatur erhalten, werden sie natürlch dann eingebaut ;-) viele grüße -- Thomas 12:45, 11. Dez. 2009 (CET)
- -- InformativJoe-Tomato 11:18, 14. Dez. 2009 (CET)
- zwischeninfo, siehe oben bei kv28. da die von dir angesprochen wohnhäuser aus den 1950er-jahren nicht im dehio aufgeführt sind, gehe ich davon aus, dass sie nach der wende als denkmäler eingestuft wurden und damit eine denkmalwertbegründung vorliegt. ich hoffe, dass ich sie noch rechtzeitig bekomme. sollte ich sie nach der kandidatur erhalten, werden sie natürlch dann eingebaut ;-) viele grüße -- Thomas 12:45, 11. Dez. 2009 (CET)
- wobei ich persönlich nicht bei jedem der Gebäude Erläuterungsbedarf sehe. --Joe-Tomato 18:12, 4. Dez. 2009 (CET)
- So eine Liste wäre für jede Stadt wünschenswert. -- InformativJanericloebe 21:44, 6. Dez. 2009 (CET)
Der Artikel in dieser Version ist eine Informative Liste. --Vux 18:28, 14. Dez. 2009 (CET)