Diskussion:Liste der Berliner Meilensteine

Ein paar Anmerkungen zur Liste

Die Liste enthält nicht nur Berliner Meilensteine, sondern auch vergleichbare Berliner Bären ohne Kilometerangabe. Sie verzichtet bislang auf Beschreibungen und Künstlerangaben. Daran habe ich mich auch bei meinen Ergänzungen orientiert.

Bei meinem Ausbau der Liste ist mir aufgefallen:

1. Wegen der unterschiedlichen Bauformen (Kilometerstein in Tafelform, Kilometerstein in Säulen- oder Pfeilerform, Bärenskulptur, ...) wäre wohl die Ergänzung einer kurzen Beschreibung sinnvoll. (In der vierten Spalte oder in einer zusätzlichen Spalte?) – Eine Aufteilung in Bärenliste einerseits und Meilensteinliste andererseits erscheint mir nicht praktikabel. Es gibt zu viele Übergangsformen, die eine scharfe Abgrenzung schwer bis unmöglich machen.
2. Diese Liste wäre eigentlich der klassische Fall, wo die Angabe von geographischen Koordinaten sinnvoll wäre. Das würde die Anzeige einer Verbreitungskarte ermöglichen. (Wo ich Koordinaten zur Hand hatte, habe ich sie "auskommentiert" in den Quelltext geschrieben, aber noch nicht in {{Coordinate|...}}-Tags umgesetzt.)
3. In der Spalte Bemerkungen ist m. E. die Angabe „Baudenkmal“ (plus Beleg) sinnvoll, soweit zutreffend.

Diese Propagandaobjekte mögen vielleicht nicht die größten Publikumslieblinge sein, aber Bedeutung als typische Zeitzeugnisse der Nachkriegszeit haben sie allemal. Und als solche verdienen sie beachtet und dokumentiert und erforscht zu werden. -- Martinus KE (Diskussion) 09:55, 13. Jan. 2022 (CET)

@Martinus KE: Deine Vorschläge finde ich gut, ich hatte auch nach den Koordinaten geschaut. Wäre schön, wenn Du das realisieren würdest. Smart0433 (Diskussion) 10:41, 24. Mai 2022 (CEST)

@Smart0433: Drei Beispiele habe ich schnell „zur Ansicht“ gemacht. – Ist Euch das in dieser unaufdringlichen Form ohne Text recht?

... und vergesst nicht, den Landkarten-Link auszuprobieren. Auf der Karte werden die Standorte an Ausfallstraßen und Autobahnen noch augenfälliger, erst recht dann, wenn wir die Nicht-Kilometerstein-Bären in den Kur- und Stadtparks in eine zweite Liste auslagern (oder evtl. auch ganz löschen, aber das wäre nicht meine erste Wahl, siehe dazu die Diskussion weiter unten).

Die weitere Umsetzung der Koordinaten-Aktion würde ich aber lieber Euch überlassen. Ich war im Januar zwar mal in diese Liste gestolpert und habe meine five cents beigesteuert, aber bei meinen ganzen anderen offenen Baustellen würde ich mich hier jetzt lieber etwas zurücknehmen. -- Martinus KE (Diskussion) 15:35, 24. Mai 2022 (CEST)

@Martinus KE:, ja, genau, das ist m. E. gut so. Wegen der Geschichte mit den Nicht-km-Bären enthalte ich mich. Vielen Dank. Smart0433 (Diskussion) 15:41, 24. Mai 2022 (CEST)

Rein oder raus? (Aufnahmekriterien? evtl. Teilung der Liste?)

Wenn eine Seite „Liste der Berliner Meilensteine“ heißt, sollten auch Meilensteine zu sehen sein und nicht Steine, Brunnen oder Skulpturen, die lediglich einen Berliner Bären zeigen. Ich habe daher die Ahlener Bären herausgenommen. Auch bei Kaufbeuren oder Siegen ist anhand der Fotos überhaupt nicht verständlich, warum sie hier aufgeführt sind. Die Liste scheint mir sehr willkürlich. NNW 12:34, 24. Mai 2022 (CEST)

@NordNordWest: Als ich Deinen Kommentar las, war ich zunächst skeptisch, denn diese Bärenmonumente sind in der Gestaltung doch sehr vielfältig. Aber wenn man als Maßstab für einen echten „Meilen-/Kilometerstein“ nimmt, dass darauf die Entfernung angegeben sein muss, hast Du ganz klar recht.

In der gleichen Weise wären dann wohl die Bären in Bad Helmstedt, Berlin-Wilmersdorf, Bremen, vielleicht Braunschweig-Wenden (Geibelstraße), Kaufbeuren, Limburg, Nümbrecht, Reinhardshausen usw. ebenfalls auszusondern. Für eine Löschaktion ist mir das aber zu brachial. Können wir nicht diesen „kilometerlosen“ Bären (einschließlich der beiden in Ahlen) eine neue Heimat geben? Inhaltlich gehören sie auf jeden Fall zur gleichen Berlin-Propagandakampagne. (Mit Skepsis bzgl. des Bremer Vorkriegsbären.) – Reicht dafür eine zweite Tabelle auf der gleichen Seite oder muss es eine separate Seite unter einem eigenen Lemma sein? (Und in letzterem Fall: Wie sollte das Lemma dann heißen?) -- Martinus KE (Diskussion) 15:10, 24. Mai 2022 (CEST)

Ahlen fällt da raus, denn sowohl Bär (im „Berliner Park“) als auch Brunnen sind lediglich Ergebnis der Städtepartnerschaft zu Schöneberg, jetzt Tempelhof-Schöneberg. Wenn in Ahlen an die Teilung gedacht wurde, dann mit dieser Säule, von der ich aber nicht weiß, ob sie noch steht. NNW 16:36, 24. Mai 2022 (CEST)

Danke für den Hinweis! Das klingt schlüssig, das bedeutet einen anderen historischen Kontext, und ich will in puncto Ahlen nicht dazwischenpfuschen. – Fein, dass wir übers ganze Land verteilt ortskundige Leute haben, in diesem Fall Dich! -- Martinus KE (Diskussion) 22:09, 24. Mai 2022 (CEST)

Fehlender Stein

Ein weiterer Stein steht an der A2 bei Gütersloh bei KM350 (400 km bis Berlin) https://www.m1k.de/bms/a2_guetersloh.html (nicht signierter Beitrag von 62.154.222.130 (Diskussion) 16:06, 22. Mär. 2022 (CET))

Fehlender Stein

Ein weiterer Stein steht an der Durlacher Allee in Karlsruhe (700 km bis Berlin) https://www.berliner-baerenfreunde.de/web/berliner-meilenstein-in-karlsruhe-steht-wieder-an-der-durlacher-allee/