Diskussion:Liste der Grand-Prix-Sieger der Formel 1

Die Löschung der Seite „Liste der Grand-Prix-Sieger der Formel 1“ wurde ab dem 10. April 2007 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Im Kontext zu obigen LA --Herrick 14:43, 26. Apr. 2007 (CEST)

Flaggenkunde

Ich habe die Flaggen der schottischen, englischen und nordirischen Grand-Prix-Sieger wieder auf den Union Jack geändert, nachdem dies im Artiklel "Formel-1-Statistik" diskutiert worden war. Demnach soll jeweils die Flagge des Landes angegeben werden, mit dessen Lizenz der Fahrer unterwegs war. In diesem Fall bedeutet das: Es war nie ein Formel 1-Fahrer mit schottischer, englischer oder nordirischer Lizenz zum Start eines Rennens zugelassen, sondern eben nur mit britischer. Jochen Rindt ist übrigens auch ursprünglich in Deutschland geboren (Mainz), fuhr aber mit österreichischer Lizenz - ergo werden seine Erfolge der Alpenrepublik zugerechnet. --Wolfswissen 11:10, 07. Sept. 2007 (CET)

Trennlinien

Die Trennlinien, die Benutzer McFred ohne vorherige Nachfrage gelöscht hat, habe ich eingefügt, um mehr Übersichtlichkeit zu schaffen. Trennstriche befanden sich jeweils hinter den ersten Drei und hinter den Fahrern mit mindestens 10 GP-Siegen. Das nur zur Information - ich bestehe nicht darauf, dass diese Trennlinien in der Tabelle sind, obwohl ich es für übersichtlicher (und damit nicht sinnfrei, wie McFred unterstellt) halte. --Wolfswissen 15:41, 20. Sept. 2007 (CET)

Ford

Im Abschnitt Motoren wird Ford separat zu Ford Cosworth aufgeführt, soweit okay. Allerdings hat Ford in der F1 keine Siege einfahren können und schon gar nicht mit Schumacher, da Ford-Motoren nur zwischen 1963 und 1966 in der F1 eingesetzt wurden. Ansonsten waren es Ford Cosworth Motoren. Quelle --byggxx ™ 23:39, 24. Jun. 2009 (CEST)

Ford war 1963–66 ohne Cosworth aktiv, soweit richtig. Zwischen 1994 und 1999 wurde aber ein Motor eingesetzt, der „Ford Zetec“ hieß und nicht von Cosworth kam. Damit gewann Michael Schumacher 1994 acht GP und den WM-Titel. Ab 1995 wurde der Motor von Sauber eingesetzt. Diese Quelle belegt das. --Wolfswissen 21:59, 14. Jun. 2010 (CEST)

Reihenfolge

Hallo

wollen wir bei Siege/Konstrukteur nach Anzahl der Siege oder nach dem Reihenfolge des Einsatzes gehen? Bei Formel1Fahrer ist es das wir nach der Anzahl der GPs gehen und nicht nach dem Einsatzreihenfolge-- Damei81 22:55, 27. Dez. 2009 (CET)

schon witzig

In der einen tabelle unterstreich man aktive Fahrer, auf einer anderen aber auf der selben Seite wird es rückgängig gemacht. Was macht das für sinn? -- BCDMeier 15:41, 13. Apr. 2010 (CEST)

Webber undco.

Da muss mann noch den spanien gp sieger webber aktualisieren. Generrel sind unsre lieben "arbeiter" da ein wenig langsam (nicht signierter Beitrag von 87.179.26.26 (Diskussion | Beiträge) 12:02, 11. Mai 2010 (CEST))

Unterstaaten

Ich bin dafür den Abschnitt ersatzlos zu streichen. Das kann man ansonsten bei jedem Land durchführen. Was kommt danach? Stadt? Gruß, --Gamma127 17:02, 28. Sep. 2010 (CEST)

+1 Gruß,--Tilla 2501 17:14, 28. Sep. 2010 (CEST)

Durchgeführt. Gruß, --Gamma127 17:17, 30. Sep. 2010 (CEST)

Fahrer-Liste

Entweder stimmt in der Tabelle nach Fahrern nicht, oder mir erschließt sich der Grund für die Reihenfolge nicht ganz. Warum teilen sich Alonso und Lauda Platz 6? Alonso hat 26 Siege und Lauda 25. Ab diesem Platz zieht sich nach unten durch die ganze Tabelle. Etliche Fahrer teilen sich Plätze obwohl sie eine unterschiedliche Anzahl an Siegen vorweisen. Weiteres Beispiel Platz 19 dort haben Fahrer 13 und 12 Siege. Vielleicht übersehe ich einen Grund, aber für mich macht das wenig Sinn?? --91.36.230.232 09:26, 15. Nov. 2010 (CET)

Also ich versteh nicht, wo hier das Problem ist. Ich sehe Alonso auf Platz 6 und da drunter dann Clarke und Lauda auf Platz 7. Hast du vielleicht die Tabelle sortiert? Falls ja, kann es eventuell zu Darstellungsproblemen kommen. Gruß, --Gamma127 09:58, 15. Nov. 2010 (CET)

Wurde inzwischen korrigiert. Gruß,--Tilla 2501 12:54, 15. Nov. 2010 (CET)

Aktualisierung der Liste

Wenn diese Liste aktualisiert wird, ist zwingend darauf zu achten, dass nicht nur die Statistik des Rennsiegers aktualisiert wird, sondern auch die von allen anderen aktiven Fahrern, Konstrukteuren und Motorenherstellern (Anzahl Starts und Siegesquote). Unvollständige Änderungen, wie heute bereits dreimal vorgenommen, werden umgehend rückgängig gemacht! Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 17:33, 29. Mär. 2015 (CEST)

Ich möchte hierauf nochmals hinweisen: Solche Teilupdates sind definitiv falsch und absolut unerwünscht. Entweder werden alle Fahrer, Konstrukteure und Motorenhersteller aktualisiert, oder aber keiner! Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 08:12, 3. Jun. 2016 (CEST)

Ich stimme KAgamemnon hier zu. Wer meint, mit diesen Teilupdates etwas Gutes zu tun, irrt sich gewaltig. Das Gegenteil ist der Fall. Mindestens ein Benutzer, oft sogar mehr, müssen das ganze ausbaden und dann erstmal wieder prüfen, was stimmt und was nicht. Gruß, --Gamma127 23:29, 3. Jun. 2016 (CEST)

Daher der Grundsatz, dass Wikipedia keine Rohdatensammlung sein soll. Ich finde gerade im Rennsportbereich die Artikelhandhabung zu kompliziert für die gemeinen Autoren. Aus dem Grund, danke für die PN, habe ich die Änderung deshalb auch ganz bewusst gesichtet. Es verschreckt potentielle Autoren und Rennsportinteressierte, wenn man das immer wieder mit dem Totschlagargument der Unvollständigkeit revertiert. Artikel sind per se niemals vollständig, die ganze Wikipedia ist eine Sammlung unvollständiger Texte und Daten, die nur einen Augenblickszustand abbilden und ständig erweitert werden. Das ist das gesamte Grundprinzip. Lieber korrigieren als revertieren, auch wenn es mehr Arbeit macht. Im Übrigen sollte man für reine Statistiken vielleicht wirklich über eine Vorlage nachdenken, die die Daten zentral verwaltet und je nach Artikelkontext unterschiedlich darstellt. --Mark McWire (Diskussion) 23:44, 3. Jun. 2016 (CEST)

Dem kann ich so nicht zustimmen. Teilupdates in Tabellen sind meiner Meinung nach Vandalismus. Und wer so dumm ist, bei einem Rennsieg die Punktezahl oder die Rennanzahl nicht mitzuaktualisieren, ist IMHO auch als potentieller Mitautor ungeeignet. Ich weiß, diese Sichtweise ist drastisch, aber zu einer sauberen Mitarbeit gehört es einfach dazu, Datensätze vollständig zu aktualisieren. Es ist nämlich fast unmöglich, später Fehler zu finden. Bzw. die einzige Möglichkeit, Fehler zu vermeiden ist die, von einer stabilen Version ausgehend alles noch mal neu einzutragen. Darüber hinaus: Wikipedia ist zwar ein Projekt, an dem jeder Mitarbeiten kann, aber nicht jeder Mensch ist für eine Mitarbeit hier geeignet. Es gibt Benutzer mit einer extrem schlechten Rechtschreibung oder Benutzer, die nicht in der Lage sind, sauber zu recherchieren und die dann Fehler verbreiten. Solche Benutzer richten auch mehr Schaden an.

Wichtig: Ich beziehe mich hier NUR auf Daten, die mit einer Standangabe versehen sind. Wenn ich sehe, dass ein Datensatz auf Stand Spanien 2016 ist, dann weiß ich: aha, ich muss nur noch Monaco nachtragen. Wenn aber dann schon jemand Monaco zum Teil eingetragen hat, dann hat Daniel Ricciardo hinterher zwei Pole-Positions und 18 Punkte mehr in der Statistik. Daher meine Bitte: Wer uns helfen möchte, aktualisiert Daten entweder vollständig oder gar nicht. Da viele Artikel mit mehreren Standangaben versehen sind, sind ja dennoch Teilupdates möglich. Bspw. bei der Fahrer-Infobox. Man kann dort schon einen Grand Prix eintragen, ohne den restlichen Artikel zu ändern. Aber wer hier wirklich ernsthaft mitmachen möchte, muss sowas dann auch vollständig machen. Wir sollten auch darauf achten, dass wir uns nicht Benutzer heranziehen, die dann regelmäßig unvollständige Updates machen. Wer mitmachen will, muss Statistiken vollständig updaten, sonst richtet er mehr Schaden an.

Etwas anderes sind die Texte. Dort fallen Dopplungen oder Auslassungen nämlich auf. Wenn jemand – um beim Beispiel zu bleiben – bei Daniel Ricciardo schreibt, er hat in Monaco die Pole geholt, dann ist das sofort erkennbar und vermutlich kommt kaum einer auf die Idee, das noch mal im nächsten Satz zu wiederholen. Und selbst wenn es jemand doppelt schreibt: Der Fehler fällt schnell auf und ein anderer Benutzer kann ihn dann beheben. Okay, bei Ricciardo weiß ich nun, dass er nur eine Pole hat. Aber weiß hier jeder sofort und ohne nachzusehen, wie viele Poles Räikkönen oder Rosberg erzielt haben??? Gruß, --Gamma127 09:14, 4. Jun. 2016 (CEST)