Diskussion:Liste der Kapitäne der deutschen Fußballnationalmannschaft
Absatz Besonderheiten - Oliver Kahn
Bearbeitenin der liste kann etwas nicht stimmen:
- Längste ununterbrochene Serien als Kapitän:
- 1. Franz Beckenbauer - 47 Spiele
- 2. Berti Vogts - 20 Spiele
- 3. Herbert Erhardt - 15 Spiele
- 4. Oliver Kahn - 13 Spiele
- 5. Jürgen Klinsmann - 12 Spiele
- 6. Lothar Matthäus, Hans Schäfer, Uwe Seeler - je 11 Spiele
- 9. Oliver Kahn, Ludwig Leinberger - je 10 Spiele
irgendwas stimmt da nicht. entweder man nimmt kahn bei 9. raus oder ändert den titel der liste. so ist es sehr verwirrend. (nicht signierter Beitrag von 77.184.28.40 (Diskussion) 11:53, 20. Jul 2010 (CEST))
- Danke für den Hinweis, bei Kahn waren es nur maximal 10 Spiele in Serie. --RedPiranha 13:37, 20. Jul. 2010 (CEST)
Reviewprozess vom 20. Mai - 12. Juni 2008
BearbeitenIch habe diese Liste an Hand der Spieldaten im Kicker Fußball Almanach 2006 (Spiele bis 29.6.2005), Daten auf der DFB-Webseite zu den einzelnen und bei www.Fußballdaten.de erstellt. Eine solche Liste gibt es mW bisher weder auf der DFB-Webseite noch anderen Fußball-Statistikseiten. Hier bietet die Wikipedia somit eine bisher nicht vorhandene Information. --RedPiranha 18:36, 20. Mai 2008 (CEST)
- Prinzipiell ist die Liste nicht schlecht, aber sie hat zwei Probleme. Zum einen ist der Stand fast drei Jahre alt. Zudem sind die Vereinswappen für die Oma wenig aussagekräftig. --Hullu poro 22:19, 20. Mai 2008 (CEST)
- Der Datenstand ist absolut aktuell, es sind alle 800 Länderspiele eingearbeitet. Ich habe auch alle Spiele auf der DFB-Webseite analysiert, wobei ich dabei schon davon ausging, dass Ballack in allen Spielen in denen er nach 2004 mitwirkte auch Kapitän war und wenn nicht waren es Schneider oder der Spieler mit den meisten Länderspielen. Bei einigen Artikeln auf www.fußballdaten.de wird der Kapitän auch explizit genannt. Für die Fortführung habe ich eine Lotus-Datei angelegt in die ich nach jedem Spiel den Kapitän eintrage.
- Bzgl. der Vereinszugehörigkeit hatte ich mir auch zuerst überlegt eine Spalte "Verein" einzufügen, damit wäre die Liste aber breiter oder die einzelnen Zellen höher geworden, zudem kann man ja wenn man mit der Maus auf ein Wappen geht in der Statuszeile des Browsers die URL sehen und damit in den meisten Fällen auch den Vereinsnamen. Viele Wappen sind auch bekannt und bei den unbekannteren veranlasst das den Leser ja vielleicht sich näher mit dem Spieler zu beschäftigen.--RedPiranha 22:39, 20. Mai 2008 (CEST)
- Sorry, aber die Wappen gehen gar nicht. Mal davon abgesehen, dass sie die wenigsten kennen und sich nicht jeder weiter mit dem Spieler beschäftigen will, sind sie einfach eine ästhetische Katastrophe. Bitte hier eine andere Lösung verwenden, bspw. eine extra Spalte. Grüße --Agadez ?! 23:14, 20. Mai 2008 (CEST)
Es fehlt der Review-Baustein im Artikel. Und Hohmann ist bei Platz 41 an der flaschen Stelle... --Jakob 03:44, 27. Mai 2008 (CEST)
- Danke für den Hinweis. Ich hab den Baustein eingefügt und bei Hohman die Zahlen der Spiele als Kapitän und der Gesamtspiele vertauscht. Da hatte ich bei der Formatierung einen Fehler gemacht. Die Zusammenfügung der Zellen für das erste und letzte Spiel als Kapitän bei nur einem Spiel hab ich aufgehoben, denn so waren die Spalten rechts daneben nicht korrektz sortierbar.--RedPiranha 09:33, 27. Mai 2008 (CEST)
Ist es so besser? --RedPiranha 09:37, 28. Mai 2008 (CEST)
Platz |
Name | Verein(e) | Geboren | 1. Spiel als Kapitän | Letztes Spiel als Kapitän | Anzahl Spiele als Kapitän | Gesamtspiele | Quote | Wichtige Spiele |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
1. | Lothar Matthäus | FC Bayern München Inter Mailand New York Metrostars[1] |
1961 | 25. März 1987 | 14. Nov. 1999 (ab 83.') |
75 | 150 | 50 % | WM-Finale 1990 EM-Halbfinale 1988 |
2. | Oliver Kahn | FC Bayern München | 1969 | 3. Juni 2000 | 8. Juli 2006 WM-Spiel um Platz 3 vs. Portugal |
51 | 86 | 59,3 % | WM-Finale 2002 |
2. | Karl-Heinz Rummenigge | FC Bayern München Inter Mailand |
1955 | 14. Juni 1980 (ab 73.') EM-Spiel gegen die Niederlande |
29. Juni 1986 WM-Endspiel vs. Argentinien |
51 | 95 | 53,7 % | WM-Finale 1982 und 1986 |
4. | Franz Beckenbauer | FC Bayern München | 1945 | 25. Apr. 1971 | 23. Feb. 1977 | 50 | 103 | 48,5 % | WM-Finale 1974 EM-Finale 1972 und 1976 |
Anmerkungen:
- ↑ nun Red Bull New York
Kevin Kuranyi - noch aktiv?
BearbeitenWird bei dem Vermerk "noch aktiv" in der Spalte des letzten Länderspiels als Kapitän berücksichtigt, ob der betreffende Spieler noch Nationalspieler ist oder noch aktiv im Verein spielt? Wenn ersteres der Fall sein sollte, müsste man diesen Vermerk bei Kevin Kuranyi entfernen, da dieser bekanntlich von Jogi Löw aus der Nationalelf verbannt wurde. -- Memorino Lust, mitzuhelfen? 17:26, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Die Einstufung ob ein Spieler noch aktiv ist, ist ja nicht so einfach, denn manche sind nur vorübergehend inaktiv. Bei Kuranyi ist ja auch nicht abzusehen ob er nicht irgendwann in die Nationalmannschaft zurück kehrt. Er hat sich zumindest letztens so geäußert, dass er wieder Interesse hat und wenn andere Stürmer länger verletzt sind oder weiterhin nicht treffen und Kuranyi wieder besser trifft, ist ein Sinneswandel beim Bundestrainer ja durchaus möglich. Ähnliches gilt ja auch für Bernd Schneider, Christoph Metzelder und Tim Borowski, die zuletzt aus verschiedenen Gründen nicht berücksichtigt wurden, für die es aber noch keinen endgültigen Abschied gab. Solange ein Spieler also noch im Verein aktiv ist und noch für die Nationalmannschaft spielen könnte, würde ich ihn hier als "noch aktiv" einstufen. --RedPiranha 23:13, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Dann müsste selbiges aber auch für Jens Lehmann gelten, der noch beim VfB Stuttgart aktiv ist und ebenfalls gerne wieder zurückkehren würde. -- Memorino Lust, mitzuhelfen? 14:36, 28. Apr. 2009 (CEST)
- Naja, mit fast 40 ist seine Rückkehr wohl eher unwahrscheinlich.--RedPiranha 21:13, 28. Apr. 2009 (CEST)
- Also bist du jetzt der Maßstab für aktive/nicht aktive spieler? --86.103.203.171 00:58, 5. Jun. 2009 (CEST)
- Ich bin sicher nicht der Maßstab, aber ich beobachte die Nationalmannschaft jetzt schon seit dem Debüt von Beckenbauer als Nationalspieler, habe viele Eintagsfliegen und Comebacks gesehen und kann daher einiges relativieren.--RedPiranha 08:51, 5. Jun. 2009 (CEST)
- Deine persönliche Fachkompetenz tut hier aber nichts zur Sache... Entweder beide aktiv, oder beide inaktiv... --89.54.216.16 21:07, 6. Jun. 2009 (CEST)
- Ich bin sicher nicht der Maßstab, aber ich beobachte die Nationalmannschaft jetzt schon seit dem Debüt von Beckenbauer als Nationalspieler, habe viele Eintagsfliegen und Comebacks gesehen und kann daher einiges relativieren.--RedPiranha 08:51, 5. Jun. 2009 (CEST)
- Also bist du jetzt der Maßstab für aktive/nicht aktive spieler? --86.103.203.171 00:58, 5. Jun. 2009 (CEST)
- Naja, mit fast 40 ist seine Rückkehr wohl eher unwahrscheinlich.--RedPiranha 21:13, 28. Apr. 2009 (CEST)
- Dann müsste selbiges aber auch für Jens Lehmann gelten, der noch beim VfB Stuttgart aktiv ist und ebenfalls gerne wieder zurückkehren würde. -- Memorino Lust, mitzuhelfen? 14:36, 28. Apr. 2009 (CEST)
Von Anfang an
BearbeitenIch finde, man sollte eine weitere Spalte hinzufügen, in der angegeben wird, wie oft die Spieler schon beim Anpfiff die Kapitänsbinde trugen. --Jarlhelm 00:24, 12. Aug. 2009 (CEST)
- Ich habe die Anzahl der Einsätze als Kapitän zu Beginn des Spieles mal in Klammern hinter die Gesamtzahl gesetzt, sofern diese geringer ist und die Sortierung erfolgt nun zuerst nach Gesamtzahl und dann nach Zahl der Einsätze von Beginn. Nur die voreingestellte Sortierung erfolgt bei gleicher Anzahl noch alpahbetisch. So kann man zwischen beiden umschalten. --RedPiranha 15:49, 12. Sep. 2009 (CEST)
Bernd Schneider nicht mehr aktiv
BearbeitenIm Gegensatz zum oben diskutierten Kevin Kuranyi hat Bernd Schneider seine leistungssportliche Karriere beendet; somit sollte die Markierung "noch aktiv" entfernt werden. --Phobetor 13:43, 12. Sep. 2009 (CEST)
- Ich habe es geändert.--RedPiranha 14:01, 12. Sep. 2009 (CEST)
Erweiterungswunsch
BearbeitenMan könnte noch irgendwo die etatmäßigen Kapitäne extra aufführen oder es bei ihnen vermerken, vielleicht auch die etatmäßigen Vizekapitäne.--88.217.180.179 01:45, 25. Jun. 2015 (CEST)
- Das ist insbesondere bei Kapitänen der weiter zurückliegenden Vergangenheit schwierig. Die wichtigsten etatmäßigen Spielführer, die dann bei wichtigen Turnieren die Binde trugen und damit auch die meisten Spiele als Spielführer hatten, sind aber eigentlich hier schon zu finden: Deutsche Fußballnationalmannschaft#Rangliste der Spielführer. Es gibt aber noch einige mehr, z.B. war Rudi Völler bei der EM 1992 eigentlich Kapitän, brach sich dann aber im ersten Spiel den Arm und dann wurde Andi Brehme Kapitän. Oder Bierhoff war vor der EM 2000 Kapitän, verletzte sich dann aber und dann wurde Kahn Kapitän. Vogts war in Cordoba Kapitän und hat immerhin nach Beckenbauer die längste ununterbrochene Serie, liegt aber nur auf Platz 13, da es zu der Zeit weniger Qualifikationsspiele gab und Deutschland auch als Titelverteidiger automatisch qualifiziert war. Dietz war es bei der EM 1980. Aber was vor 1966 war entzieht sich meiner Kenntnis, da ist mir nur bekannt wer bei den großen Turnieren etatmäßiger Kapitän war. Zwischendurch wechselten sie ständig. Vizekapitäne wurden eigentlich erst in neuerer Zeit öffentlich erwähnt. --RedPiranha (Diskussion) 10:36, 25. Jun. 2015 (CEST)
Franz Beckenbauer
BearbeitenFranz Beckenbauer war nicht nur Spieler des FC Bayern München, sondern hier in D auch des Hamburger SV. Er gewann sogar seine 5. und letzte Deutsche Meisterschaft mit dem Hambuger SV. Warum wird nicht, wie bei Lothar M, der HSV als zweiter Club erwähnt. Genau genommen müsste dann auch noch NY dazu. Bitte ändern. (nicht signierter Beitrag von 91.60.21.57 (Diskussion) 16:49, 5. Apr. 2016 (CEST))
Sehe ich anders, da in seinem Zeitraum als Kapitän nur für den FC Bayern gespielt hat. Lothar M. war hingegen als aktiver Kapitän für 3 verschiedene Vereine aktiv. --LetsGetLauth (Diskussion) 13:36, 7. Apr. 2016 (CEST)
- Ja, deshalb hab ich den HSV bei ihm auch wieder gelöscht.--RedPiranha (Diskussion) 15:33, 7. Apr. 2016 (CEST)
Erweiterung: "Laufende Nummer"?
BearbeitenWie wärs mit einer Spalte um die Kapitäne durch zu nummerieren (von 1 bis momentan 124?) Dann könnte man sehen wer z.B. der 100. Kapitän war. --84.164.106.71 19:53, 30. Mai 2016 (CEST)
Die einzelne Länderspiele
BearbeitenWer von euch weiß genau wann welcher Spieler kapitän in einem Länderspiel war ?? Ich meine die genauen Daten der Länderspiele das wäre echt Top wenn man diataliert es wissen könnte 1: die Länderspiele wo der Kapitän von Anfang war bzw wo er die Katitänsbinde übernahm Heinobombe! (Diskussion) 06:36, 10. Jun. 2018 (CEST)
Liste der Kapitäne
BearbeitenWarum enthält ein Artikel dieses Namens nicht eine übersichtliche Liste der Spielführer der deutschen Nationalmannschaft? Stattdessen bekommt man ein unübersichtliches Monstrum, das auflistet, wer wann die Armbinde getragen hat. Str1977 (Diskussion) 00:03, 9. Jul. 2021 (CEST)