Diskussion:Liste der Spieler der Wolverhampton Wanderers

vermisse ein paar deutliche Sätze zur Vereinsgeschichte

Offensichtlich komplette Auflistung, auch auf relativ neueste Literatur gestützt.

Im gehörigen Abstand sind die Namen von Spielern aber nur ein Teil der Vereinsgeschichte und dazu hätte ich als Inclusionist gerne mehr gehört, auch und vor allem. warum gerade dieser Verein und seine Spieler eines Beitrags würdig befunden wurden. Gab es nicht auch einmal in der Liga die "Bolton wanderers"?--Rotgiesser 21:49, 10. Jun. 2009 (CEST)

Die Vereinsgeschichte ist doch im Hauptartikel (also: Wolverhampton_Wanderers#Geschichte) recht vollständig beschrieben. Oder verstehe ich dich falsch? Die Bolton Wanderers sind ein völlig anderer Verein. --Vince2004 11:37, 11. Jun. 2009 (CEST)

Danke für die unerwartete Antwort. Letzteres (Bolton Wanderers) weiß ich sogar aus Jugendzeiten, nur bei der Liste der Spieler der W. Wanderers fehlte mir ein deutlicher, einführender Absatz zur Vereinsgeschichte, sozusagen eine >Begründung, warum man sich mit dem Thema befaßt hat. Sollte ich ihn überlesen haben, dann bedauere ich das. MfG.--Rotgiesser 23:39, 11. Jun. 2009 (CEST)

Ich sehe diese Liste als Ergänzung zum Hauptartikel der Wolverhampton Wanderers, der eine entsprechende Einleitung besitzt. Ich möchte daher keine redundanten Informationen an dieser Stelle haben. Warum ist die Frage interessant, aus welchen Gründen man sich mit dem Thema befasst hat? Nun gut, ich schreibe über den englischen Fußball und die Wolves zählen für mich zu den faszinierendsten Klubs. Aber meine persönlichen Präferenzen gehören sicher nicht in den Artikeltext. Gruß --Vince2004 13:14, 12. Jun. 2009 (CEST)

Vermißtes gefunden

Meine Bitte um Entschuldigung ist fällig. Ich habe zwar die Liste aufgerufen, aber übersehen, daß bereits in der zweiten Zeile auf den Verein verlinkt wurde. Dort steht alles, was mich im Zusammenhang interessierte und in der Tat für Fans des englischen Fußballs sehr lesenswert ist. Zum Thema faszinierende Klubs: Bestimmt weißt Du auch etwas über das "Wunderteam" Österreichs, das m. W.in den frühen Dreißigern Englands Nationalelf erstmals auf eigenem Boden besiegte. Torwart war Hiden. MbG--Rotgiesser 13:36, 12. Jun. 2009 (CEST)

Über das Wunderteam aus Österreich weiß ich nicht viel mehr, als auch in diesem Wikipedia-Artikel steht. In England hat die Mannschaft mit 3:4 verloren, was kurioserweise in Österreich heute noch gelegentlich als „3:4-Sieg“ gefeiert wird. Die Mannschaft hatte vorher bereits Schottland in Wien besiegt; diese war die erste schottische Niederlage auf dem Kontinent. Heimniederlagen hatte England auch vorher schon zu Genüge, nur eben stets gegen Teams von der Insel. Die erste Heimniederlage für England gegen eine Mannschaft außerhalb der britischen Inseln setzte es 1953 gegen die Goldene Elf aus Ungarn und zwar deutlich mit 3:6 (vielleicht meintest du das?). Bei Details zum österreichischen Fußball fragst du aber am Besten unseren Experten Karloff lugosi, der über das deutlich beste Fachwissen in diesem Bereich verfügt. Gruß --Vince2004 14:44, 20. Jun. 2009 (CEST)

Erfolgreiche Informativ-Kandidatur vom 20. bis 27. Juli 2009

Analog zu Spielerlisten wie bspw. für Manchester United und den FC Liverpool stelle ich die recht umfangreiche Liste der Wolverhampton Wanderers zur Wahl. Ich hoffe, sie stößt ein wenig auf Gegenliebe. Als Hauptautor stimme ich natürlich mit:  Neutral --Vince2004 13:17, 20. Jul. 2009 (CEST)

• Grundsätzlich: inhaltlich grandios, auch wenn ich sicher nicht nachprüfen kann, ob alle Zahlen stimmen ;). Da vertraue ich mal. Aber - ich habe einen Breitwandbildschirm und muß dennoch scrollen. Sprich - die Spalten sollten noch enger werden, sie müssen nicht so breit sein, Beschreibungen kann man, nicht zuletzt dank der Legende, Abkürzen. Marcus Cyron 13:23, 20. Jul. 2009 (CEST)

Ich habe einmal auf die Schnelle Abkürzungen eingeführt und "verschlankt". Grundsätzlich sind die Zahlen der entsprechenden Literatur entnommen und mittels Excel habe ich die Gesamtzahlen errechnet und wiederum zurück mit Matthews abgeglichen (Schweinearbeit... ;-)). Nationalitätensuche ging gemäß Geburtsort, wenn der Akteur nicht bereits als Nationalspieler eines Verbands bekannt ist/war (noch mal: Schweinearbeit!) ; im Zweifel musste halt auch einmal ein Fragezeichen-Platzhalter her. Die offensichtlichen Fehler in der Literatur habe ich gefunden und korrigiert, wenngleich ich mich bei über 1.000 Spielern nicht für jede einzelne Angabe von Matthews verbürgen kann. --Vince2004 13:46, 20. Jul. 2009 (CEST)

 Pro Habe natürlich nicht nochmal alles kontrolliert ;-) aber technisch scheint bei mir alles in Ordnung zu sein. Inhaltlich nix zu meckern. Leider reichlich Rotlinks, aber damit kann ich leben, andere können es sicher nicht... Gruß --Mahqz 14:23, 20. Jul. 2009 (CEST)

• Passt, wackelt, hat Luft. Ich danke dir. Lädt sich einen Wolf, aber bei der Menge (fast 200.000 bytes!) und <kalauer an> einem Verein mit dem Namen <kalauer aus> ist das ja kein Wunder ;). Darum:  Pro. Marcus Cyron 22:12, 20. Jul. 2009 (CEST)

•  Pro Es dauert zwar etwas lange mit dem Laden und Sortieren, aber die Liste bietet dafür einen Inhalt, der das rechtfertigt. Was ich noch gerne hätte wäre das erste Jahr, mit dem die Liste startet im Intro. -- Platte U.N.V.E.U. 22:32, 20. Jul. 2009 (CEST)

•  Pro Hervorragende Arbeit. Allerdings würde ich die Spaltenbreiten bei den Spielen und Toren angleichen, da die Tabelle in der jetzigen Form etwas unruhig daherkommt. --Hullu poro 11:04, 21. Jul. 2009 (CEST)

• Momentan Abwartend Folgende Änderungen sollten noch vorgenommen werden:
  • Einleitung etwas erweitern; ist ja doch nur ein einziger Satz.  Zeitraum ergänzt, analog zum Union-Artikel Rekordspieler ergänzt
  • Legende sollte (dem Layout halber) einen eigenen Abschnitt bekommen; die einzelnen Punkte der Legende sollten fett gedruckt sein.  Spaltennamen in der Erklärung fett gedruckt; einen separaten Abschnitt würde ich dafür nicht machen.
  • Die Tabelle sollte volle Breite haben.  width auf 100% eingestellt
  • Man sollte vielleicht beim Klick auf die Fahne zum jeweiligen Landesratikel kommen.  Nein Das würde mMn den Artikel nur aufblähen, zumal kein kontextbezogener Mehrwert entsteht.
  • Für unbekannte Nationalitäten diese Flagge verwenden.  Ok
  • Spieler, die aktuell im Kader sind, sollten markiert werden, z.B. hellgrau unterlegt.  Ok
  • Vornamen zuerst nennen? (Wenn nein, warum nicht?)  Nein Aus Gründen der Übersichtlichkeit bevorzuge ich optisch die direkt sichtbare alphabetische Sortierung zu Beginn des Stichworts
  • Schrift etwas verändern?  fontsize auf 90% eingestellt

Ansonsten siehe auch die Liste der Spieler des 1. FC Union Berlin, meiner Ansicht nach ein gutes Vorbild  Ich habe mich bei den Änderungen grob daran orientiert.

--Carport 14:29, 21. Jul. 2009 (CEST)

Ich habe entsprechende Änderungen im Artikel durchgeführt und war so frei, die angesprochenen Punkte hier mit direkten Kommentaren zu versehen. Gruß --Vince2004 10:51, 22. Jul. 2009 (CEST)

• Ich weiss ja nicht, ob nicht die USA-Meisterschaft der Wolves 1967 und der NASL-International-Cup 1969 nicht zu den Pflichtspieleinsätzen zu zählen wären - wenn man schon die Texaco-Sauf-Touren mitzählt. syrcro 01:23, 23. Jul. 2009 (CEST)

Das liegt vermutlich daran, dass diese Partien in den Vereinsannalen nicht als offizielle Spiele der Wolverhampton Wanderers gewertet wurden. Die Partien werden dort zwar genannt, haben aber in der Chronik denselben Charakter wie normale Freundschafts- bzw. Saisonvorbereitungsspiele. --Vince2004 12:13, 23. Jul. 2009 (CEST)

Die Liste ist in dieser Version informativ mit 4  Pro und 1 Abwartend. --Kauk0r 19:20, 27. Jul. 2009 (CEST)

Split

Die Liste habe ich aus Performanzgründen in vier Teile geteilt: Sie konnte nicht geladen und angezeigt werden, nur nach sehr langen Wartezeiten. -- E 19:17, 4. Nov. 2009 (CET)

Die Sortierungsmöglichkeit hat bei den alphabetischen Teillisten nun ihren grundsätzlichen Sinn verloren. Warum wurde hier bei der Unterteilung so verfahren (ein kurzer Hinweis auf die Diskussion reicht)? Wenn überhaupt, dann ist mMn ein Mehrwert der Sortierung nur bei der Gruppierung der Spieler in Zeiträumen vorhanden. --Vince2004 20:27, 4. Nov. 2009 (CET)

Ich wollte gerade noch alternativ etwa vier Listen machen mit vier Zeiträumen (von), welche Zeiträume wären das? Aber ging leider nicht, da die Liste so riesig ist, dass mir der Server Timeouts liefert, beim Versuch die alte Version aufzurufen. Außerdem ist ja die erste Eigenschaft, die ein Spieler hat, sein Nachname; und die Liste heißt ja Spieler der Wolverhampton Wanderers. -- E 16:30, 5. Nov. 2009 (CET)

Wie gesagt, die anderen Sortieroptionen sind somit überflüssig, denn die Fragen nach den meisten Pokal-, Ligaspielen bzw. Nationalitäten, usw. in Bezug auf die Spieler, deren Nachnamen mit A bis F beginnen, sind uninteressant. Die Primärsortierung nach dem Nachnamen reicht dann schon. Wie ich deiner Antwort entnehme, hatte keine vorherige Diskussion stattgefunden. Darauf zielte meine Frage, denn es sind ja prinzipiell weitaus mehr Listen der selben Bauweise betroffen. Ich werde die Diskussion ins Fußballforum verlegen. --Vince2004 19:18, 5. Nov. 2009 (CET)

Ab und zu werfe ich einen Blick in die Spezialseiten. Zugegebenermaßen bin ich so hierher gekommen. Gerne baue ich das so um, dass die Aufteilung nach Von organisiert wird. Statt den alten Quellcode zu nehmen, an den ich nicht mehr komme, da der Server dann aufgibt, kann ich das auch aus den Splits machen. Wie genau sollte das denn aussehen? Gruß, -- E 07:33, 6. Nov. 2009 (CET)

Das Wort Performanzgründe ist schon ziemlich großartig. Allerdings finde ich auch eine Teilung nach Buchstaben weniger sinnvoll. Generell möchte ich die Frage stellen, ob wirklich jeder Spieler, der einmal für die Wölfe aufgelaufen ist, in dieser Liste erscheinen soll. Eine Untergrenze von zehn oder 20 Spielen würde die Liste schon kürzen, ohne die Liste groß zu verschlechtern. --Hullu poro 11:14, 6. Nov. 2009 (CET)

Das war auch untertrieben, letztendlich lud die Seite garnicht mehr und ließ sich nicht mehr bearbeiten (nach der Teilung). Benutzer:Ureinwohner hat folgenden schlankeren Vorschlag für eine Gesamtliste auf seinem Testgelände. Sagt Bescheid, wenn das anders gelöst werden sollte (nach Zeit und nicht nach Nachnamen). Gruß, -- E 19:42, 6. Nov. 2009 (CET)

Ich glaube eine Kürzung steht hier nicht zur Debatte. Es hat im englischen Fußball Tradition wirklich jeden zu nennen, da die Spieler auch samt und sonders unsere RKs erfüllen, sehe ich dafür keinen Grund. Abgesehen davon, dass eine Löschung von Hunderten Einträgen die Sinnhaftigkeit der Liste deutlich verringen würde. Falls mein Vorschlag keinen Widerspruch mehr findet, werde ich ihn spätestens am Sonntag einsetzen. Gruß --Ureinwohner uff 20:28, 6. Nov. 2009 (CET)