Diskussion:Liste der Unternehmen im DB-Konzern/Archiv

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[[Diskussion:Liste der Unternehmen im DB-Konzern/Archiv#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Liste_der_Unternehmen_im_DB-Konzern/Archiv#Thema_1

Ich habe diesen Artikel neu angelegt und eine Übersicht zu bieten, welche Unternehmen zur Deutschen Bahn gehören. Soweit vorhanden habe ich jedes Unternehmen mit dem entsprechenden Artikel bei Wiki verlinkt. Bei Unternehmen, für die es keinen eigenen Artikel gibt, habe ich einen externen Link zur jeweiligen Homepage verwendet. Sicherlich habe ich noch das ein oder andere Unternehmen vergessen. Jeder ist herzlich eingeladen den Artikel zu verbessern, erweitern oder zu berichtigen.--Master-davinci 17:29, 11. Okt. 2007 (CEST)

Verbesserung der Liste

Moin Moin,

die Idee der von dir angelegten Liste der Unternehmen im DB-Konzern finde ich gut und vermute, dass dies auch noch sehr nützlich für eine weitere Verbesserung des Deutsche Bahn Artikels sein wird. Ich habe den jedoch gerade verschoben, da es eben eine Liste ist und nie ein guter Artikel sein wird. Außerdem überlege ich gerade, um welche Informationen diese Liste noch ergänzt werden sollte, wodran ich auch gerne mitwirke. Umsatz, Eigentümer (zu wie viel Prozent?) und Mitarbeiter der einzelnen Unternehmen hielte ich für sinnvoll. Könnte man dann auch alles in einer Tabelle zusammenfassen. Was denkst du? Hast du noch weitere Ideen was in die Liste hinein soll?--Malte Schierholz 21:38, 20. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Malte, ich finde den Artikel in Liste zu ändern Ok. Sicherlich kann man die Liste auch in Tabellenform anlegen. Wichtig dabei ist aber, dass die Übersicht nicht verloren geht und die Aufteilung erhalten bleibt. Schwierig wird es jedoch werden für jedes Unternehmen an die Daten zu kommen. Es war teilweise schon sehr schwierig herauszufinden, zu welchem Bereich die verschiedenen Unternehmen gehören.

Was man vielleicht noch in eine Tabelle aufnehmen könnte währe die Homepape der jeweiligen Unternehmen. Ich habe es ja jetzt so gemacht, dass ich die Unternehmen, für die es keinen Wiki-Artikel gibt, extern verlinkt habe. Ganz einfach aus dem Grund, damit man sich ein Bild von dem Unternehmen machen kann. Leider ist das aber auf keine große Gegenliebe gestoßen, deshalb muss man daran noch arbeiten.--Master-davinci 18:32, 21. Okt. 2007 (CEST)

Hi Davinci,

um selbe auszuprobieren und auch meine Vorstellungen zu präzisieren habe ich jetzt die dem Fernverkehr angehörigen Unternehmen in Tabellenform beschrieben. Ich selber bin zufrieden mit dem Ergebnis und halte es für eine deutliche Verbesserung gegenüber der Liste. Mit der Tabelle erhält man immerhin noch deutlich mehr Infos, die zudem sortierbar sind. Gerade diesen Vorteil der Sortierbarkeit und damit auch besseren Vergleichbarkeit der Unternehmen untereinander öchte ich aber nur ungern aufgeben, weshalb ich am liebsten alle Unternehmen in einer einzigen Tabelle sähe. Die von dir gewünschte Aufteilung geht dabei jedoch leider teilweise verloren, ich habe versucht dies mit der Spalte Geschäftfeld wieder auszugleichen. Was denkst du?--Malte Schierholz 19:33, 22. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Malte,

Die Tabelle finde ich gut gelungen. Ich muss dir recht geben, dass es eine Verbesserung darstellt. Noch nicht ganz kann ich mich jedoch mit dem Gedanken anfreunden alles in eine Tabelle zu packen. Gut finde ich zwar die Idee mit der Spalte Geschäftsfeld, aber wenn man alles in eine Tabelle packt hat man nicht mehr die Übersicht zwischen den verschiedenen Vorstandsressort und den jeweils untergeordneten Geschäftsfeldern. Ich wollte mit dem Artikel u.a. auch die Aufteilung/Gliederung des DB-Konzerns darstellen. Hast du da noch eine Idee wie man das vereinigen könnte? Wie währe es z.B. wenn man die Aufteilung so lässt und am Ende eine Tabelle mit allen Unternehme einfügt? Dann hätte man allerdings auch eine gewisse Doppelung im Artikel. Ist aber auch nur eine Idee, vielleicht fällt dir ja noch was besseres ein.

Außerdem muss ich noch einmal auf die Quellen zurückkommen. Bist du dir sicher, dass man für alle Unternehmen an die erforderlichen Daten kommt? Für den Bereich Personenverkehr ist das mit Sicherheit noch einfach aber für den Bereich Transport und Logistik wird dass schon schwieriger. Wenn die Tabelle dann große Lücken aufweist, währe das natürlich auch nicht so schön.--Master-davinci 21:00, 22. Okt. 2007 (CEST)

Ahoi,

die DB Daten & Fakten, wo ich die Daten zu Umsatz und Mitarbeitern hernehme (ich glaube nicht, dass sie noch woanders öffentlich sind) listet 23 Unternehmen im GF Schenker und 5 im GF Stinnes auf. Bisher hast du 30 bzw. 16 Unternehmen zu den einzelnen GF aufgelistet, womit die Datenbasis leider schon recht dünn wird. Bliebe es bei diesen Zahlen, hielte ich die Angabe der Daten noch immer für einen Vorteil. Jedoch bin ich nun auf diese Site gestoßen: http://www.schenker.com/deutsch/unternehmen/schenkerWorld.html Zahlreiche Links zu Schenker Websites - sind das alles eigenständige Schenker-Unternehmen? Wenn nur die Hälfte der dort angegebenen Unternehmen direkt zu DB gehört, so reichen die verfügbaren Daten in der Tat nicht aus um eine vernünftige Tabelle zu erschaffen.

Vielleicht ist es daher am sinvollsten 3 Tabellen zu schaffen? Für jedes Ressort eine? Möglicherweise auch noch eine 4. Tabelle für die übrigen Unternehmen.. Dann wäre wohl auch noch ein wichtiger Teild der von dir gewünschten Struktur erhalten.--Malte Schierholz 21:52, 22. Okt. 2007 (CEST)

Ich fürchte, das sind alles eigenständige Tochterunternehmen. Ich habe mir mal die Seiten aus Österreich und der Schweiz angesehen. Dort heißt es "SCHENKER & CO. AG Austria" bzw. "Schenker Schweiz AG". Ich habe in meiner Aufstellung bis auf ein Tochterunternehmen in Spanien nur deutsche Töchter gelistet. Wenn man die ausländischen auch noch auflisten will, währe das noch ein haufen Arbeit. Hast du diesen Link [1] gesehen? Gib dort mal Germany in die Suchmaske ein. Dann werden auch die Tochterunternehmen von Schenker Deutschland aufgelistet. Ich bin mir nicht sicher, ob ich da schon alle in der Auflistung berücksichtigt habe. Da müsst man mal die ganze Liste von A bis Z durchblättern und abgleichen. Unter diesem Link [2] sind Töchter von Stinnes angegeben. Könnte man evtl. auch als Quelle noch mit einbauen.

Ich denke wir sollten es erst einmal so machen, dass man 3 Tabellen anlegt. Dann bleibt die Struktur erhalten und die Übersicht wird trotzdem verbessert.--Master-davinci 14:09, 23. Okt. 2007 (CEST)

Änderungen belegt?

Moin,

hast du für diese [3] Änderungen auch Belege? Insbesondere, dass die DB Regio bei beiden der Gesellschafter ist, erscheint mir unbelegt und keineswegs selbstverständlich. Bei meinen Recherchen konnte ich dazu auch nichts finden.--Malte Schierholz 20:29, 30. Okt. 2007 (CET)

Ja, ich habe einen Beleg. Schau dir mal den Geschäftsbericht von DB Regio an [4]. Auf Seite 51 unter Wesentliche Beteiligungen steht es geschrieben. Die DB Regio AG ist bei beiden mit 100% beteiligt.--Master-davinci 14:15, 31. Okt. 2007 (CET)

Danke, das hatte ich bisher ganz übersehen. Kann aber auch nicht schaden dies als Quelle im Artikel einzufügen..soeben geschehen.--Malte Schierholz 21:14, 5. Nov. 2007 (CET)

Beteiligungen und Tochtergesellschafften

Ich habe überlegt, ob es sinnvoll ist, alle Unternehmen aufzulisten an denen die DB nur beteiligt ist. Es gibt mehrere Möglichkeiten.

1. Unternehmen an denen die DB nur beteiligt ist werden nicht mehr gelistet. Das heißt also nur Unternehmen die zu 100 % der DB gehören tauchen in der Liste auf. 2. Es gibt eine Unterscheidung zwischen Beteiligungen und Tochtergesellschaften. Dann kann man erkennen, ob es sich um eine einhundert prozentiges Tochterunternehmen handelt oder ob die DB nur mit z.B. 20 % beteiligt ist.

Was haltet ihr davon? Gibt es vielleicht andere Vorschläge?--Master-davinci 11:38, 21. Feb. 2008 (CET)

"Ressort Transport und Logistik (Logistics)" nicht mehr aktuell

Der Bereich "Ressort Transport und Logistik (Logistics)" ist nicht mehr ganz aktuell. Stinnes gibt es nicht mehr. Hier [5] habe ich zwar eine Übersicht über die neu Struktur gefunden. Ich weis aber nicht zu welchen Bereichen die Unternehmen gehören, die zur Zeit unter Stinnes gelistet sind. Außerdem fehlen die ausländischen Railion Gesellschaften.--Master-davinci 22:22, 22. Mär. 2008 (CET)

Ich glaube die heissen jetzt DB Schenker. Wer weiss da mehr? Ich komme von der DB Netz AG. ---- Benutzer:Woehlecke 16:00, 29. Mär 2008 (CET)

zu Geschäftsfeld Stadtverkehr

Wenn wir schon alle Tochtergesellschaften angeben, wäre es sinnvoller, wenn wir zu jeder Gesellschaft auch einen Artikel schreiben, anstelle nur einen Link anzugeben. Da ich selbst DB-Mitarbeiter bin, kann ich da auch mithelfen. ---- Benutzer:Woehlecke 16:15, 28. Mär 2008 (CET)

Soweit es es entsprechende Wiki-Artikel gibt, sind diese auch verlinkt. Die externen Links sind nur eine Notlösung für die Unternehmen, die keinen eigenen Wiki-Artikel haben. Wenn Du dich auf dem Gebiet auskennst, würde ich mich freuen, wenn Du die entsprechenden Artikel erstellen kannst. Dann können die externen Links auch ersetzt werden.--Master-davinci 10:42, 29. Mär. 2008 (CET)

Ich habe heute schon Busverkehr Ostwestfalen und Nahverkehr Ostwestfalen erstellt. Weitere Artikel folgen noch. ---- Benutzer:Woehlecke 16:00, 29. Mär 2008 (CET)

Die Linkänderung bei der Regionalverkehr Allgäu GmbH (RVA) habe ich rückgängig gemacht, da es einen entsprechenden Wiki-Artikel nicht gibt. Falls Du einen erstellt hast, dann hast Du ihn eventuell falsch verlinkt. Bitte noch einmal prüfen.--Master-davinci 20:57, 31. Mär. 2008 (CEST)

Ich habe mittlerweile den Artikel über die RVA erstellt. Außerdem habe ich einige Logos ergänzt. ----Benutzer:Woehlecke 11:00, 1. Apr. 2008 (CET)

Danke für Deine Arbeit! Die Änderung zu DB Training muss ich jedoch rückgängig machen, da DB Training meines Wissens keine GmbH und somit keine Tochtergesellschaft der Bahn ist. Nach meinem Kenntnisstand handelt es sich quasi um eine Abteilung innerhalb der Deutschen Bahn AG.--Master-davinci 20:32, 1. Apr. 2008 (CEST)

Wenn es Hauptartikel zu den Geschäftsfeldern gibt, brauchen die einzelnen Gesellschaften hier nicht aufgeführt zu werden, ein wl genügt. Das ist bei „DB Stadtverkehr“ der Fall, ich habe also den Artikel entsprechend gekürzt.--129.70.6.17 18:38, 10. Mai 2008 (CEST)

Mobility Networks Logistics

Dieser Schriftzug ist (seit wann eigntlich?) rechts neben dem Bahnkeks siehe [6] angeordnet. Kann jemand, der sich mit SVG auskennt, das mal ändern?? Gruß, Sebbl2go ^{Diskussion gefällig?} 21:55, 27. Aug. 2008 (CEST)

Artikel überarbeiten

Ich habe erst mal ein wenig Grund in den Artikel gebracht und ihn an die aktuelle Konzernstrucktur angepasst. Der Artikel müsste aber noch weiter überarbeitet werden. Insbesondere die Einleitung passt nicht mehr ganz und die Einzelnachweise sind teilweise nicht mehr aktuell.--Master-davinci 18:37, 6. Okt. 2008 (CEST)

Ehemalige Konzernunternehmen

Ich habe mal ein neues Kapitel hinzugefügt. Oft werden Konzernunternehmen verkauft oder aufgelöst. Dann werden diese aus der Liste entfernt, da sie ja nicht mehr zum Konzern gehören. Um auch diese Änderungen nachvollziehen zu können, gibt es nun diesen neuen Abschnitt. Ich habe mal mit einem Unternehmen angefangen. Die Liste muss natürlich noch ergänzt werden. Das soll erst mal ein Anfang sein. --Master-davinci 16:36, 28. Jan. 2009 (CET)

Elbe Saale-Bahn & Burgenlandbahn als ehemaliges Konzernunternehmen

Die Elbe-Saale-Bahn und Burgenlandbahn GmbH sind nach der unter "Belege" angegebenen Quelle immer noch GmbHs. Der Jahresabschluss 31.12.2006 nennt sie eben als solche. Sind auch im "RegioKompakt 2006/07" (S. 58/59) als GmbHs genannt. --Knuddel1985 04:33, 30. Jan. 2009 (CET)

Hallo Knuddel1985, die von Dir genannte Quelle hatte einen Redaktionsschluss am 11.09.2006. Die Die Elbe-Saale-Bahn GmbH und Burgenlandbahn GmbH sind erst Ende 2007 rückwirkend zum 01.01.2007 mit der DB Regio AG verschmolzen worden (siehe Einzelbelege 30 und 31).-- Kailas98 12:57, 30. Jan. 2009 (CET)

Überarbeiten

Das sind ja schon eine Menge Weblinks, eine Wikiinterne Verlinkung sollte wohl eher drin sein? --87.78.33.2 21:25, 25. Feb. 2009 (CET)

Die Weblinks sind nur eine Notlösung für Unternehmen, zu denen es keine Wikiartikel gibt. Die Weblinks wurden deshalb eingefügt, damit man sich auch ein Bild über Unternehmen machen kann, zu denen es noch keinen entsprechenden Artikel gibt. Wenn es zu einem Unternehmen zwischenzeitlich einen Artikel geben sollte, kann der natürlich gerne verlinkt werden und der Weblink gelöscht bzw. in den entsprechenden Artikel verschoben werden. Bis dahin sollten die Weblinks als Informationsquelle bitte stehen bleiben. --Master-davinci 14:41, 26. Feb. 2009 (CET)

Bitte meine oben gemachten Ausführungen beachten. Sollte trotzdem jemand damit nicht einverstanden sein, dann bitte die vorhandenen Weblinks unter Weblinks auflisten und nicht einfach nur löschen! Anstelle des Weblinks sollte dann ein [1] auf den Weblink im Abschnitt Weblinks hinweisen, damit eine Zuordnung möglich ist.

Ich persönlich finde es übersichtlicher, den Weblink gleich neben den Namen anzuordnen, aber falls da wirklich jemand nicht mit leben kann, dann bitte wie oben beschrieben ändern.--Master-davinci 17:08, 28. Feb. 2009 (CET)

Weblinks gehören nicht in den eigentlichen Artikel. Wikipedia sind nicht die gelben Seiten. Siehe: WP:WEB. Warum muß hier eigentlich jedes einzelne Teilunternemen verlinkt sein? Das ist doch eigentluich die aufgabe der DB-Hompage und nicht der Wikipedia. --HAL 9000 01:05, 25. Apr. 2009 (CEST)

Ich hab das mal geändert. Erst mal für den Abschnitt Deutsche Bahn. Ist es so recht [7]? --Master-davinci 14:58, 25. Apr. 2009 (CEST)

Ja so geht es. Einen den ich übersehen hatte hab ich gerade noch rausgenommern --HAL 9000 12:36, 26. Apr. 2009 (CEST)

Chiltern Railways

Chiltern Railways ist ja mittlerweile auch eine 100%ige Bahntocher. Zu welchem Geschäftsbereich gehört sie? Ich würde vermuten Regio. Rotfuxx 15:37, 22. Jul. 2009 (CEST)

Ja richtig, die gehören zu DB Regio. In diesem Zusammenhang ist auch noch die Gründung von DB Regio UK interessant. Hier ein Link, aber leider nur auf englisch [8]. Vielleicht kann jemand das wesentliche übersetzen. -- 12:19, 23. Jul. 2009 (CEST)

Bayern Express & P. Kühn Berlin GmbH

Auf Bayern Express & P. Kühn Berlin GmbH steht bei Eigentümer DB Fernverkehr, hier stets aber in der Liste bei DB Regio, ja was stimmt denn nun? --franke2008 20:23, 26. Aug. 2011 (CEST)

Beides ist richtig. Die Bayern Express & P. Kühn Berlin GmbH ist eine Tochtergesellschaft von DB Fernverkehr. Ist aber dem Bereich DB Regio Bus (ehemals DB Stadtverkehr) zugeordnet und wird vom diesem Bereich verwaltet. Siehe auch hier www.deutschebahn.com --master-davinci 11:53, 27. Aug. 2011 (CEST)