Diskussion:Liste von Persönlichkeiten der Stadt Radebeul
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren von Thomas Wozniak in Abschnitt Informativ-Kandidatur (nicht erfolgreich)
aus dem Review zu Radebeul
Bearbeitenhallo, im zuge meiner bearbeitung von radebeul habe ich mal die söhne und töchter der stadt aus der unterdatei Liste der Persönlichkeiten der Stadt Radebeul#Söhne und Töchter der Stadt in diese tabelle umgesetzt, in der nicht nur das geburts- und das stebedatum sortierbar sind, sondern auch die orte, die nachnamen und die anmerkungen. so kann man auf der suche nach jubiläen, nach namen oder nach berufen recht schnell zu einer aussage kommen. ist das eine alternative für die bisherige punkteliste? was haltet ihr davon? vg --Jbergner 21:56, 10. Dez. 2007 (CET)
- Also ich finde es ganz super, vor allem die Möglichkeit frei sortieren zu lassen. Das wäre eigentlich eine Grundsatzüberlegung für die, in ihrem Ansatz oft angezweifelten, ausgelagerten Personenlisten. Übernimm das doch erst mal in die Liste, dann gibt es eine Referenzliste für eine Grundsatzdiskussion (falls es die nicht schon mal gegeben hat). Grüße --Thomas W. 23:06, 10. Dez. 2007 (CET)
Söhne und Töchter der Stadt, versuch einer sortierbaren tabelle, sinnvoll?
| Name | geb. | in | gest. | in | Anmerkung |
| Christophorus Bulaeus | 1602 | Kötzschenbroda | 1677 | Dresden | Theologe, Superintendent in Dresden |
| Carl August von Schimmelthor | 1766 | Radebeul | 1848 | Lecco (Italien) | Publizist, Schriftsteller |
| Carl August Flemming | 1775 | Kötzschenbroda | 1832 | Dresden | Mediziner |
| Christian Gottlieb Ziller | 1807 | Radebeul | 1873 | Oberlößnitz | Baumeister in der Lößnitz, bereits zweite Generation der Ziller-Baudynastie. Vater von Ernst, Moritz, Gustav und Paul |
| Elise Polko | 1822 | Wackerbarths Ruh | 1899 | München | Dichterin und Sängerin |
| Ernst Ziller | 1837 | Oberlößnitz | 1923 | Athen | Architekt und Bauforscher |
| Moritz Ziller | 1838 | Oberlößnitz | 1895 | Oberlößnitz | Baumeister und Zimmermann in der Lößnitz, übernahm das väterliche Geschäft und machte es zur Radebeuler Baufirma „Gebrüder Ziller" |
| Gustav Ziller | 1842 | Oberlößnitz | 1901 | Serkowitz | Baumeister und Maurermeister in der Lößnitz, schloss sich mit dem Bruder Moritz zur Radebeuler Baufirma „Gebrüder Ziller" zusammen |
| Paul Ziller | 1846 | 1931 | Architekt, jüngster Sohn von Christian Gottlieb | ||
| Walter Steinbeck | 1878 | Niederlößnitz | 1942 | Berlin | Schauspieler |
| Georg Graf Vitzthum von Eckstädt | 1880 | Oberlößnitz | 1945 | Göttingen | Kunsthistoriker |
| Ursula Richter | 1886 | Radebeul | 1946 | Greifswald | Fotografin |
| Bruno Rüger | 1886 | Radebeul | 1972 | Dresden | Go-Lehrer und -Schriftsteller, Herausgeber der Deutschen Go-Zeitung |
| Artur Missbach | 1911 | Radebeul | 1988 | Bremen | Politiker und Bundestagsabgeordneter |
| Erik S. Klein | 1926 | Radebeul | 2002 | Königs Wusterhausen | Schauspieler |
| Wolfgang Ecke | 1927 | Radebeul | 1983 | Murnau am Staffelsee | Schriftsteller |
| Lothar Schmid | 1928 | Radebeul | Schachgroßmeister und Verleger | ||
| Konrad Petzold | 1930 | Radebeul | 1999 | Kleinmachnow | Regisseur (DEFA) |
| Frank Hoffmann | 1938 | Radebeul | Schauspieler (deutsch-österreichisch) | ||
| Klaus Vogelgesang | 1945 | Radebeul | Maler und Zeichner | ||
| Frank-Jürgen Weise | 1951 | Radebeul | Vorsitzender der Bundesagentur für Arbeit | ||
| Angelika Handt, verh. Kahl | 1954 | Radebeul | Leichtathletin, Europameisterin | ||
| Silvio Schröter | 1979 | Radebeul | Fußballspieler |
kopiert --Jbergner 13:11, 12. Dez. 2007 (CET)
Informativ-Kandidatur (nicht erfolgreich)
BearbeitenDiese Kandidatur läuft vom 15. Dezember 2007 bis zum 22. Dezember 2007.
Die Liste der Persönlichkeiten der Stadt Radebeul enthält Persönlichkeiten, die in der sächsischen Stadt Radebeul oder ihren zehn Ursprungsgemeinden geboren wurden, sowie im zweiten Abschnitt alle Ehrenbürger seit Verleihung der Stadtrechte an Radebeul und Kötzschenbroda. Im dritten Abschnitt sind Persönlichkeiten in zeitlicher Reihenfolge aufgeführt, die mit Radebeul oder ihren Ursprungsgemeinden in Verbindung standen oder stehen.
Durch die Sortierbarkeit jeder Spalte kann nicht nur der Nachname alfabetisch sortiert, sondern es können auch schnell Jubiläumsjahreszahlen gefunden oder bestimmte Gruppen wie Maler oder Schriftsteller gefunden werden. So weit wie möglich ist statt der pauschalen Angabe Radebeul die Ursprungsgemeinde oder später der jeweilige Stadtteil vermerkt.
Wie informativ findet ihr diese Aufstellung in Form von sortierbaren Listen, die es für das Thema der Persönlichkeiten mMn noch nicht gibt?
- Neutral als Hauptautor. --Jbergner 12:59, 15. Dez. 2007 (CET)
- Kontra gefällt mit persönlich überhaupt nicht. Die sortierbare Liste macht das Ganze unpersönlich, wie eine Datenbank. So was finde ich passend für geographische Objekte wie für Flüsse oder für Tabelle der Missionen des Space Shuttle. Am Beispiel der Ehenbürger gefällt mir das Design hier im Beispiel deutlich besser. (Eine gute Liste muss nicht immer als Tabelle ausgeführt werden). --Atamari 13:07, 15. Dez. 2007 (CET)
- schlägst du das design deines Beispiels auch für die aus knapp 100 personen bestehende liste des dritten abschnitts vor (Persönlichkeiten) oder würdest du lieber die paar ehrenbürger ausgliedern, damit es die zahl eines dutzends nicht überschreitet? vg --Jbergner 14:11, 15. Dez. 2007 (CET)
- Das Beispiel war erstmal eine Layout-Vorstellung. Ob die Ehrenbürger ausgegliedert werden können/sollen, ist eine andere Frage. Ich würde ja sagen - es gibt eine eigene Kategorie und bei dem Beispiel von Hitler sieht man, dass eine Ehrenbürger nicht immer gleichzeitig eine spezielle Persönlichkeit der Stadt Radebeul ist. Noch mal bei Hitler zu bleiben - ist er immer noch Ehrenbürger (wird er als EB gelistet) oder wurde ihm nach dem Krieg die Auszeichnung aberkannt? Auch nett wäre es vielleicht neben jedem EB ein Portät der Person zu stellen (Stichwort Ruhmeshalle), das sieht aber bei einer (sortierbaren) Liste nicht so toll aus. --Atamari 14:25, 15. Dez. 2007 (CET)
- hallo, würde die liste dadurch noch informativer als jetzt? und was ist bei den bildern, wenn die angehörigen verstorbener ehrenbürger oder die noch lebenden ehrenbürger selbst keine bilder unter den kriterien von wikipedia rausrücken? haben wir dann nicht das nächste problem? interessierte grüße --Jbergner 15:39, 15. Dez. 2007 (CET)
- Informativer als jetzt? Hmmm, könnte für einige sogar ins Gegenteil sich wenden - ich denke aber bei dieser Stadt kann man eine eigene Liste Ehrenbürger erstellen. Das mit den Bildern ist immer ein Problem, Bilder sind immer wünschenswert aber nicht immer nutzbar bzw. verfügbar. Bei einer Personenliste sollte ein fehlendes Bild nicht an einer Informativ-Kandidatur scheitern dürfen. Hole dir noch eine andere Meinung zur Auslagerung ein, evtl. von Benutzer:Triebtäter, der das oben genannte Beispiel ursprünglich erstellt hatte. --Atamari 15:52, 15. Dez. 2007 (CET)
- zu deiner frage von oben zu hitler werde ich die stadt anschreiben? im offiziellen stadtlexikon, das jedoch nur einen sehr kurzen beitrag zu ehrenbürger beinhaltet, stehen hitler und der reichsstatthalter von sachsen mit verleihungsdatum drin, aber ohne weiteren kommentar. sobald ich näheres weiß, werde ich es so oder so eintragen. mfg --Jbergner 16:16, 15. Dez. 2007 (CET)
- Das Beispiel war erstmal eine Layout-Vorstellung. Ob die Ehrenbürger ausgegliedert werden können/sollen, ist eine andere Frage. Ich würde ja sagen - es gibt eine eigene Kategorie und bei dem Beispiel von Hitler sieht man, dass eine Ehrenbürger nicht immer gleichzeitig eine spezielle Persönlichkeit der Stadt Radebeul ist. Noch mal bei Hitler zu bleiben - ist er immer noch Ehrenbürger (wird er als EB gelistet) oder wurde ihm nach dem Krieg die Auszeichnung aberkannt? Auch nett wäre es vielleicht neben jedem EB ein Portät der Person zu stellen (Stichwort Ruhmeshalle), das sieht aber bei einer (sortierbaren) Liste nicht so toll aus. --Atamari 14:25, 15. Dez. 2007 (CET)
Nein, dieses Layout mit sortierbaren Tabellen gefällt mir hier auch nicht so richtig. Ich finde die traditionelle Form wesentlich schöner. --Michael S. °_° 18:12, 15. Dez. 2007 (CET)
- Hallo. als hauptautor von [[Liste der Persönlichkeiten der Stadt Ilmenau|traditionelle Form]], der bisher einzigen persönlichkeiten-liste, die es in die informativen listen geschafft hat, kann ich verstehen, dass du deine form besser findest. aber deine liste ist ja gerade dort gelandet, weil sie nicht traditionell ist, sondern informativer. traditionell ist so etwas. wenn deine liste informativer ist, dann weil...? bitte sag es mir.
- längerer einleitungstext? wenn meiner zu kurz ist, wird er verlängert, wenn das die informative liste ausmacht.
- mehr kapitel? mach ich mehr kapitel, wenn das den unterschied ausmacht.
- etwas mehr detailtext an der einzelnen person? kann ich machen.
- nicht-freie-sortierfähigkeit nach wahl des lesers? kann ich wegmachen.
- ist "layout gefällt mir nicht so gut wie meines, das ist schöner" das kriterium für informativ?
- tatsache scheint mir zu sein, dass unsere beider listen anders sind als normale persönlichkeitslisten und das deine noch keine nachahmer gefunden hat. wahrscheinlich gibt es bisher noch keinen konsens unter uns wiki-autoren, welches die informativere liste als die dutzende/ hunderte? listen ist. vg, sag mir und ich machs besser --Jbergner 18:41, 15. Dez. 2007 (CET)
- Traditionell bezog sich darauf, dass die Personen mit einem Anstrich hintereinander aufgelistet werden, geordnet nach Geburtsdatum und mit ein paar zusätzlichen Infos. Ich würde "meine" Liste schon als die traditionelle Form bezeichnen, da die anderen Persönlichkeitslisten auch diesen Grundaufbau haben, ohne so detaillert und vollständig zu sein. Ich finde halt persönlich eine Tabelle hier nicht so schön und die Sortierbarkeit erschließt sich mir noch nicht. Aus welchem Grund soll ich mir die Anmerkungen alphabetisch oder auch rückwärts-alphabetisch anzeigen lassen? Macht die Sortierbarkeit hier überhaupt Sinn bzw. ist sie notwendig? Grüße --Michael S. °_° 19:14, 17. Dez. 2007 (CET)
- hallo, sich die anmerkungen alfabetisch anzeigen zu lassen sortiert alle maler zusammen und alle schriftsteller, die hier gewirkt haben, ebenso alle sänger, ministerpräsidenten, die sich hier zur ruhe setzten, oder alle chemiker, die von hier aus die weltweit erste industrielle arzneimittelproduktion (von salicylsäure) betrieben haben. außerdem kannst du neben dem geburtsdatum auch nach todesdatum sortieren, und du kannst, wenn du jemanden suchst, auch den nachnamen alfabetisch sortieren. und dass du hier eine tabelle nicht so schön findest, gestehe ich dir gerne zu, aber das ist doch kein kriterium für informativ, oder? vg --Jbergner 19:48, 17. Dez. 2007 (CET)
- Traditionell bezog sich darauf, dass die Personen mit einem Anstrich hintereinander aufgelistet werden, geordnet nach Geburtsdatum und mit ein paar zusätzlichen Infos. Ich würde "meine" Liste schon als die traditionelle Form bezeichnen, da die anderen Persönlichkeitslisten auch diesen Grundaufbau haben, ohne so detaillert und vollständig zu sein. Ich finde halt persönlich eine Tabelle hier nicht so schön und die Sortierbarkeit erschließt sich mir noch nicht. Aus welchem Grund soll ich mir die Anmerkungen alphabetisch oder auch rückwärts-alphabetisch anzeigen lassen? Macht die Sortierbarkeit hier überhaupt Sinn bzw. ist sie notwendig? Grüße --Michael S. °_° 19:14, 17. Dez. 2007 (CET)
- Kontra Aussagen wie Radebeul hat eine bevorzugte klimatische Lage als wärmster Ort in Sachsen, weswegen es beziehungsweise die Lößnitz „sächsisches Nizza“ genannt wird ( Ok erl. --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) oder Diese Entwicklung führte dazu, dass viele Pensionäre das bevorzugte Klima nutzten, sich hier in „Pensionopolis“ niederzulassen.( Ok erl. --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) müssen zwingend belegt werden. Zudem zu viel Rot (???, für alle gibt es eine referenz, solange das lemma noch nicht angelegt ist --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) , zu unübersichtlich (versteh ich nicht, inwiefern, was ist unübersichtlich? --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) , zu unklar, warum man denn in die dritte Tabelle kommt (den gedanken versteh ich nicht, bitte erläutern --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) , zu viele Miniabsätze. Marcus Cyron in memoriam Srbauer 15:42, 16. Dez. 2007 (CET)
- Pro Ich vermisse zwar etwas die Bilder und einen kleinen Farbanstrich der Tabelle, aber in der Gliederung, der Sortierfunktion (wo sinnvoll) und den Belegen zu den Personen sicher eine gelungene Zusammenstellung. PeterBraun74 Kurier zu Pferde - get contact 08:57, 21. Dez. 2007 (CET)
- Pro Schließe mich meinem Vorredner an. --Thomas W. 12:59, 22. Dez. 2007 (CET)
