Diskussion:Liste von Soldatenfriedhöfen in Österreich

Rückführung

Gab es schon einmal Bestrebungen, die Gebeine der Fremden rückzuführen? (nicht signierter Beitrag von 89.144.221.116 (Diskussion) 09:58, 31. Jul. 2020 (CEST))

Koordinaten

Eine Spalte mit den Koordinaten wäre hilfreich.--Jonny Brazil 09:40, 2. Aug. 2016 (CEST)

Für das leichtere Auffinden und Editieren schlage ich eigene Tabellen pro Bundesland. Falls nichts dagegenspricht mach ich das demnächst. --Jonny Brazil 11:17, 19. Sep. 2016 (CEST)

Danke! :-) Ach ja, zur Zeit bringe ich bei den von mir angelegten Kategorien die Kategorien (und falls vorhanden) Adressen unter. --GuentherZ (Diskussion) 20:08, 26. Sep. 2016 (CEST)

Soldatenfriedhof nahe Lager Kaufholz

Dieser Friedhof ist zwar mit einem Bild representiert, aber es sieht so aus, als würde er in der Liste fehlen. Oder geht es in dieser Liste rein um Friedhofe die in den Kriegsjahren angelegt wurden?
Außerdem würde ich gerne die Liste in eine Tabelle umbauen, bei dem jeder Friedhof in einer Spalte ein markantes Bild und in einer anderen Spalte die Kategorie zu Commons verlinkt ist (sofern vorhanden)
Irgendwelche Ideen/Kommentare dazu? --D-Kuru (Diskussion) 17:31, 16. Nov. 2019 (CET)

Sonstige:

• Friedhof nahe Marchtrenk (Oberöstereich) https://www.openstreetmap.org/way/29363679

bitte machen, auch eine Spalte für koordinaten soweit vorhanden. --Jonny Brazil 09:53, 12. Dez. 2019 (CET)

Design

Ich habe mir das in etwa so vorgestellt:

Name	Bezirkshauptmannschaft	Nächstgelegener Ort	Krieg(e)	Eigenständiger Friedhof	Koordinaten	Bild	Kommentare & Anmerkungen
	St. Pölten-Land	Pressbaum	Zweiter Weltkrieg	Ja	48,17772° N, 16,06088° O Liste von Soldatenfriedhöfen in Österreich (Niederösterreich)		Sieben Massen- und elf Einzelgräber, belegt 1945, sowjetische Militärangehörige

Der Reihe nach:

• Name: Der offizielle Name des Friedhofes. Also wie er in offiziellen Karten beschrieben ist. Selbst ausgedachte zählen (wie "Russenfriedhof" oder "Heldenfriedhof") hier nicht dazu - außer er ist auf einer lokalen Karte so bezeichnet. Ein <ref> wäre wünschenswert!.
• Bezirkshauptmannschaft: Voller Name mit wikilink aus der Liste der Bezirke und Statutarstädte in Österreich
• Nächstgelegener Ort: Auf der Karte nachsehen, welcher große Ort in der Nähe ist und diesen mit wikilink entragen. Wenn er zwischen zwei liegt kann man auch beide eintragen.
• Krieg(e): Aus welchen Kriegen die Gefallenen stammen
• Eigenständiger Friedhof: Ist es ein extra Friedhof, oder liegt er in einem Ortsfriedhof
• Koordinaten: Ist denke ich soweit klar. Die Koordinate sollte in der MITTE des Friedhofes liegen! Region nach ISO 3166-2:AT eintragen.
• Bild: En markanten Bild. Wenn ein Luftbild vorhanden ist, kann man auch zwei nehmen.
• Kommentare & Anmerkungen: Sonstige Informationen zu diesem Friedhof

Ich plane auch eine kleine Dokumentation zu schreiben, wie ein neuer Friedhof hinzuzufügen ist.

Probleme & sonstiges

• Ich würde gerne eine Vorlage für de Karte verwenden, die macht aber einen Rand den keiner braucht - wenn jemand weiß wie man den abstellt, bitte schreiben!

48,17772° N, 16,06088° O48.1777216.06088

• Zwei Kartenvorlagen funktionieren, aber aus welchem Grund auch immer blockieren die Vorlagen dann das Fortlaufen der Tabelle und das Bild muss in eine neue Zeile - Abhilfe würde die Übersicht erhöhen
• Die Sete würde dann in der Vertikale sehr stark wachsen. Vielleicht kann man mit Spoilern Abhilfe schaffen. Toll wäre eine schmale Liste mit wenigen informationen, die sich dann mit Bildern und Koordinaten anreichert, wenn man sie aufklappt.
• Ich habe überlegt ein extra Feld für die OSM Node/Way Nummer hinzuzufügen, aber wer es braucht, der kennt sich auf OSM schon so weit aus, dass die Koordinate un der Link zu OSM reicht.

Irgendwelche Ideen Kommentare? Wenn keine Kommen gehe ich davon aus, dass es jedem recht ist und setzte es nach obiger Vorlage um! --D-Kuru (Diskussion) 01:37, 22. Dez. 2019 (CET)

Sollten die Koordinaten nicht bessser auf den Eingang gelegt werden? Bei kleinen Friedhöfen sicher egal, aber es gibt auch sehr grosse. --Jonny Brazil 09:34, 22. Dez. 2019 (CET)

Ist auch möglich. Ich habe mir auch schon überlegt ob man nicht eine große, sortierbare Tabelle aus dem allen machen soll. Es wird sich sicher noch ein Platz für das Bundesland irgendwie ausgehen. In die Liste eigetragen würde ich dann zuerst nach Bundesland, dass nach BH und dann nach nächstgelegener und dann von Nor nach Süd sorteren. Wo die Koordinate ist, ist mit dabei nicht wichtig. --D-Kuru (Diskussion) 10:19, 22. Dez. 2019 (CET)

Design die 2te

Koordinaten	Name	Bundesland	Bezirkshaupt- mannschaft	Nächstgelegener Ort	Krieg(e)	Eigenständiger Friedhof	Bild	Kommentare & Anmerkungen
48,17772° N, 16,06088° O Liste von Soldatenfriedhöfen in Österreich (Niederösterreich)		Niederösterreich	St. Pölten-Land	Pressbaum	Zweiter Weltkrieg	Ja		Sieben Massen- und elf Einzelgräber, belegt 1945, sowjetische Militärangehörige

Änderungen

• Tabelle ist jetzt sortierbar (Nicht sortierbar sind die Kriege, das Bild sowie die Kommentare)
• Koordinate zu Beginn (derzeit noch sortierbar, muss man ev. ändern, wenn es nicht funktioniert)
• Spalte für das Bundesland eingefügt (das heißt es wird keine Bundeslandüberschriften mehr geben - man kann es aber nach Bundesland sortieren)
  • Idee: Ev. mit rowspan=2 die Zeilen aufteilen und das Bundesland und die BH in eine Doppelzeile stecken (geht die Sortierbarkeit verloren?) --D-Kuru (Diskussion) 13:40, 24. Dez. 2019 (CET) vergessen wir wieder. Sieht nicht gut aus, ist unübersichtlich und funktioniert auch nicht so recht --D-Kuru (Diskussion) 18:01, 24. Dez. 2019 (CET)
• Änderung zu vertikaler statt horizontaler Struktur (benötig zwar mehr Zeilen, ist meiner Meinung nach dafür übersichtlicher - die änderung ist nur im Quelltextformat sichtbar)

Zu überlegen

• Ev. eine neue Spalte für Links (z.B. Wikidata, Commons, OpenStreetMap)
• ev. eine eigene kleine Vorlage auf einer Subseite, damit das eintragen leichter wird und bei visuellen Änderungen nicht jeder Eintrag extra bearbeitet werden muss

Kommentare? @JonnyBrazil:
--D-Kuru (Diskussion) 13:26, 24. Dez. 2019 (CET)

Koordinaten	Name	Bundesland	Bezirkshaupt- mannschaft	Nächstgelegener Ort	Krieg(e)	Eigenständiger Friedhof	Bild	Kommentare & Anmerkungen	Links
48,17772° N, 16,06088° O Liste von Soldatenfriedhöfen in Österreich (Niederösterreich)		Niederösterreich	St. Pölten-Land	Pressbaum	Zweiter Weltkrieg	Ja		Sieben Massen- und elf Einzelgräber, belegt 1945, sowjetische Militärangehörige	Commons  Wikidata  OpenStreetMap

Wenn nichts oder niemand dagegen etwas sagt (entsprechende Äußerung konstruktiver Kritik vorausgesetzt) würde ich dieses Layout als Vorlage übernehmen. Die Farben der Links: Wenn ein Link vorhanden ist, ist das Logo farbig und der Link blau. Wenn kein Link da ist, ist das Logo und der text grau. --D-Kuru (Diskussion) 18:01, 24. Dez. 2019 (CET)

Kürzung der Kommentarspalte für eine Extra Spalte mit der Anzahl der Beerdigten (wie in Sowjetische Kriegsgräberstätten in Deutschland)? --D-Kuru (Diskussion) 02:31, 4. Jan. 2020 (CET)

Design die 3te

Noch mehr vom etwa gleichen Design. Dieses Mal mit einer extra Spalte für die Anzahl der Gräber und der darin beerdigten. Zuerst habe ich die Tabelle überbreit gemacht, was ich nicht besonders schön finde. Ich habe so lange mit den Zahlen gespielt bis es sich doch ausgegangen ist (Die Karte ist jetzt nicht mehr 200px sondern nur mehr 190px groß). Ich habe die Breite für Monitore mit 1920x1080 (aka FullHD) optimiert. Je nachdem welche Längen die Enträge dann tatsächlich haben muss hier ev. noch nachgebessert werden.

Koordinaten	Name	Bundesland	Bezirkshaupt- mannschaft	Nächstgelegener Ort	Krieg(e)	Eigenständiger Friedhof	Bild	Anzahl der Gräber & Beerdigten	Kommentare & Anmerkungen	Links
48,17772° N, 16,06088° O Liste von Soldatenfriedhöfen in Österreich (Niederösterreich)		Niederösterreich	St. Pölten-Land	Pressbaum	Zweiter Weltkrieg	Ja		Sieben Massengräber, Elf Einzelgräber	belegt 1945, sowjetische Militärangehörige	Commons  Wikidata  OpenStreetMap

--D-Kuru (Diskussion) 22:37, 5. Jan. 2020 (CET)

Vorlage

Nachem niemand was dagegen gesagt hat, hae ich mir heute die Zeit genommen und die Vorlage nach Design 3 erstellt: Vorlage:Soldatenfriedhof in Österreich
Ich plane in der nächsten Zeit die Seite zu überarbeiten und alle Friedhöfe umzustellen
Eines sage ich gleich vorweg: Ich hatte keine große Zeit für das Bulletproofing. Es kann also sein, dass die Vorlage bei manchen Einträgen falsch angezeigt wird. Entweder bitte mir melden oder durch selbst korregieren glücklich werden
Die Dokumentation sollte keine Fragen offen lassen. Sie ist eigentlich deswegen so detailiert, weil mir Vorlage:Infobox_Patrone als Negativbeispiel in erinnerung geblieben ist und ich es besser machen wollte.
--D-Kuru (Diskussion) 22:46, 3. Feb. 2020 (CET)

Neugestaltung der Seite

Hier sieht man wie ich mir die überarbeitete Seite in etwa vorstelle. Hier sieht man wie ich mir in etwa die Listenform vorstelle.
Konstruktive Kritik ist gerne erwünscht (bitte hier hinzufügen).
--D-Kuru (Diskussion) 13:27, 4. Mai 2020 (CEST)

Sehr breit für meinen Geschmack, vileicht sollte man Land und BH in ein Feld geben. --Jonny Brazil 13:47, 4. Mai 2020 (CEST)

Die Unterseite würde nichts anderes als die Liste enthalten. Ich habe mir gedacht wieso den Platz aufgeben und kleiner machen, wenn es sowieso nichts bringt (es gibt sowieso nichts das Platz hat oder irgendwie rein muss). Dazu ist die Vorlage mit 100% der Seitenbreite begrenzt. Das heißt, dass die Seite nie mehr als eine Bildschirmbreite breit sein sollte (ergo kein scrollen). Die Seite ist auf eine Breite von 1920px ausgelegt (also ein Standard 1080p Monitor)

An das Zusammenlegen mehrerer Felder dachte ich auch schon, nur ließen sich die in meinen Tests dann nicht mehr sortieren. Da mir das Sortieren wichtiger war als ein Platzgewinn war, den man praktisch gesehen nicht anderwertig nutzen kann, bin ich bei der vollen Breite geblieben.

Die Vorlage ist übrigens auf den längsten BH und Bundeslandnamen getrimmt und die einzelnen Felder kann man auch nicht mehr kleiner machen. Ich dachte auch schon daran, die Information in zwei Zeilen zu stecken nur wollte ich bei einer Zeile pro Soldatenfriedhof bleiben.

--D-Kuru (Diskussion) 19:27, 4. Mai 2020 (CEST)

Nur kurz: Tabelle viel zu breit (zu viele unnötige Spalten), waagrechtes Scrollen ist immer nervig. Bezirk überflüssig, Bundesland kann man weglassen, wenn man wie bisher nach Bundesländern trennt. Statt "nächtsgelegener Ort" besser die Gemeinde. Spalten viel zu hoch, Karten unnötig - Link mit den Koordinaten reicht. --Luftschiffhafen (Diskussion) 23:40, 4. Mai 2020 (CEST)

@Luftschiffhafen:

• Auf keinem meiner Monitore muss ich horizintal scrollen. Mein kleinster Monitor hat aber auch eine Breite von 1920px.
• Das mit dem überflüssigen Bundesland kann ich nachvollziehen (die Idee dazu stammt noch aus der Zeit aus der ich dachte, dass es eine lange Liste wird)
• Die Höhe der Spalte ist hauptsächlich den Bildern geschuldet. Ich dachte auch schon daran die Bilder kleiner zu machen. Ich wollte aber, dass man die Bilder erkennen kann (sonst brauche ich ja überhaupt erst gar keine)
• Bezirk & Karte überflüssig: Mir geht es auch um die visuelle darstellung wo der Friedhof ist. Eine einfache Koordinatenzahl war mir persönlich zu wenig.
• Keine Karte, nur Koordinate: Ich würde es ehrlich gesagt eher umgekehrt machen und mit Klick auf die Karte zu einer Koordinate verlinken.
  Edit: Wobei ich zugeben muss, dass speziell die Karte vom Burgenland sehr groß ist. Bitte mal mit der Wiener Liste vergleichen --D-Kuru (Diskussion) 22:38, 5. Mai 2020 (CEST)

--D-Kuru (Diskussion) 17:56, 5. Mai 2020 (CEST)

Nicht alle haben so große Monitore und das Browserfenster nimmt nicht notwendigerweise die ganze Monitorbreite ein. Die Koordinaten als Zahlenwert anzugeben hat in der Tat wenig Sinn, ich meinte einen Link mit kleinem Icon so wie jetzt. Über "Karte mit allen Koordinaten" oben rechts kann man sich dann alle Koordinaten schön auf einer Karte anzeigen lassen. Ein gutes Beispiel für eine Liste dieser Art sind übrigens die Denkmallisten: sie enthalten viel Information, sind aber trotzdem noch relativ übersichtlich. --Luftschiffhafen (Diskussion) 23:52, 5. Mai 2020 (CEST)