Diskussion:Liste von Sonaten
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von Rarus in Abschnitt Überarbeitung
Komponisten als Überschriften
BearbeitenWürde es nicht mehr Sinn machen, wenn man die Namen der Komponisten als Überschriften nimmt (== Beethoven, Ludwig van ==), damit man oben gleich ein Inhaltsverzeichnis hat?
Überarbeitung
BearbeitenHallo, m.E. braucht der Artikel dringend eine Überarbeitung. Nach meinem Eindruck wird in den einzelnen Abschnitten versucht, die Beziehung des Komponisten zur Klaviermusik darzustellen. Ist das nicht überflüssig, soll eine Liste nicht einfach einzelne Artikel aufzählen? Außerdem wirken die Aussagen ohne Belege in diesem Artikel teilweise unpassend.
Des weiteren würde ich vorschlagen, in diesem Artikel dann alle Sonaten, also z.B. auch aus der Kammermusik, einzubauen. Gibt es dazu noch andere Meinungen? --Zitronensorbet (Diskussion) 14:10, 5. Jan. 2013 (CET)
- Ich hab jetzt kein Problem damit, dass man noch eine kurze Beziehung Komponist–Klaviermusik einfügt. Liste heißt zwar auch Aufzählung, aber ein bisschen Zusatzinformation schadet imho nicht. Die Belegproblematik ist da natürlich weniger schön. Die Frage ist nur, ob man den Artikel nicht aufsplittet, denn „Liste von Sonaten“ ist natürlich sehr unpräzise. Man könnte das aufteilen in Liste von Klaviersonaten, Liste von Violinsonaten, etc. Vorausgesetzt, es gibt genug Füllmaterial. --Singsangsung Frage ruhig, ich beiße nicht! 14:39, 5. Jan. 2013 (CET)
- Außerdem fehlt noch einiges: Es gibt durchaus auch im 20. Jahrhundert Klaviersonaten, und der Punkt „Violinsonaten“ scheint mir ganz und gar unterbesetzt. Die stilisten Unsauberheiten im Artikel habe ich vor Kurzem mal geglättet. --Singsangsung Frage ruhig, ich beiße nicht! 14:47, 5. Jan. 2013 (CET)
- Hallo und danke für die Rückmeldung. Wenn es nicht eine gemeinsame Liste für alle Sonaten geben soll, würde ich die Aufteilung in Klaviersonaten, Violinsonaten und Kammermusiksonaten vorschlagen. Genug Füllmaterial scheint es zu geben, allein der Artikel Violinsonate kommt einer Liste gleich. Soll nun einfach mit einer Aufteilung angefangen oder der Vorschlag lieber noch im Portal zur Diskussion gestellt werden? --Zitronensorbet (Diskussion) 21:36, 5. Jan. 2013 (CET)
- In dem Fall würde ich sagen, kann man gleich beginnen. Besonders der Artikel Violinsonate spricht Bände, da dürfte man zig Sachen finden. Der Änderungsbedarf ist da imho offensichtlich. Wenn du aber auf Nummer sicher gehen willst, dann frag einfach noch im Portal nach. --Singsangsung Los, frag mich! 16:57, 6. Jan. 2013 (CET)
- Offengestanden, für mich ist diese Liste eher ein Löschkandidat. Die ersten "Sonaten" stammen aus dem Ende des 16. Jahrhunderts (bekannteste: Giovanni Gabrieli, Sonata pian e forte), von da an gibt es Zehntausende von Sonaten. Allein Domenico Scarlatti hat 550 geschrieben, Telemann (Sonaten für 1, 2 oder 3 Instrumente und Bc) ebenfalls mehrere hundert, bei Vivaldi sehe ich im Grove so etwa 100 (Nummerierung des Werkverzeichnisses nicht ganz konsequent). Carl Philipp Emanuel Bach kommt ebenfalls auf 300-400 Korrektur: Können höchstens 160-180 sein.--Rarus (Diskussion) 00:10, 10. Apr. 2016 (CEST) (wiederum ist die Nummerierung im Werkverzeichnis nicht ganz konsequent). Haydn fehlt noch ganz: um die 60 Klaviersonaten, dazu mehr als 40 Klaviertrios (die in der Terminologie der Zeit ebenfalls Sonaten sind, vgl. in der Liste unten Dussek), außerdem fehlt Bach. Antonio Soler 120 Sonaten. Dazu kommen: Alberti, Platti, Loeillet de Gant, John Loeillet, Legrenzi, Fontana, Veracini, Corelli (60 gedruckte Sonaten), Fasch, Croft, Giambattista Sammartini, Giuseppe Sammartini, Boismortier, Eberle, Tomaschek, Purcell, Händel, Kuhlau, Benda, Johann Gottlieb Graun, Wilhelm Friedemann Bach, Johann Christian Bach, Johann Christoph Friedrich Bach, Field, Hummel, Buxtehude, Zelenka, Mattheson, Albinoni, C.M. von Weber, Reissiger, Spohr, Cazzati, Kuhnau, Lonati, Locatelli, Geminiani, Mondonville, Rheinberger, Hindemith, Berg, Reinecke, Thuille, de Fesch, Francoeur, Keiser, Bononcini, Bonporti und viele hundert weitere Komponisten, deren Sonaten in der Musikgeschichtsschreibung als "relevant" angesehen werden. Ich habe hier die Taschenbuchausgabe des New Grove, zwanzig Bände voll mit Werkverzeichnissen, das ufert vollkommen aus. Das ist eine vollkommen hoffnungslose Arbeit. Die Auswahl, die man da trifft, kann überhaupt nur zufällig sein: das was einem gerade unterkommt. Ich glaube, statt dessen sollte man lieber die Werkverzeichnisse in den entsprechenden Komponistenartikeln ausbauen. Man könnte eine Kategorie einführen: Komponist von Sonaten. Dann würde sich das hier erledigen. --Rarus (Diskussion) 02:05, 27. Okt. 2013 (CET)
- In dem Fall würde ich sagen, kann man gleich beginnen. Besonders der Artikel Violinsonate spricht Bände, da dürfte man zig Sachen finden. Der Änderungsbedarf ist da imho offensichtlich. Wenn du aber auf Nummer sicher gehen willst, dann frag einfach noch im Portal nach. --Singsangsung Los, frag mich! 16:57, 6. Jan. 2013 (CET)
- Hallo und danke für die Rückmeldung. Wenn es nicht eine gemeinsame Liste für alle Sonaten geben soll, würde ich die Aufteilung in Klaviersonaten, Violinsonaten und Kammermusiksonaten vorschlagen. Genug Füllmaterial scheint es zu geben, allein der Artikel Violinsonate kommt einer Liste gleich. Soll nun einfach mit einer Aufteilung angefangen oder der Vorschlag lieber noch im Portal zur Diskussion gestellt werden? --Zitronensorbet (Diskussion) 21:36, 5. Jan. 2013 (CET)