Diskussion:Liturgische Farben
Im Abschnitt "Römisch-katholische Kirche" steht unter "Rosa", dass Gaudete am 3. Adventssonntag ist; im Abschnitt "Evangelische Kirchen / Rosa" hingegen wird der 4. Adventssonntag als Gaudete bezeichnet. --84.189.33.176 13:34, 20. Dez. 2008 (CET)
Die Einfärbung finde ich nicht so gelungen: die Textfarbe weiß geht gar nicht und das Violett ist eher blau. --103II 19:59, 18. Mär. 2007 (CET)
Welche Bedeutung hat der schwarze Talar in der evangelischen Liturgie? Schwarz wird dort wohl nicht als Farbe der Trauer gesehen.
- Schau doch mal unter Stola_(Liturgische_Kleidung) nach:
- In der Reformationszeit blieben im Bereich der lutherischen Kirchen die Messgewänder häuffig in Gebrauch. Die Messgewänder wurden zu den Adiaphora, gerechnet. Sie galten damit nicht als Schrift inkonform, aber auch nicht als heilsnotwendig. Martin Luther trug selbst zu den Abendmahlsfeiern noch Messgewänder, lediglich zur Predigt den schwarzen Rock der damaligen theologischen Universitätsprofessoren. Die Messgewänder wurden erst 1811 durch die Einführung des schwarzen Talares durch eine Kabinettsorder König Friedrich Wilhelm III. in Preußen für Pfarrer in evangelischen Kirche, Richter, Rabbiner und königliche Beamte abgelegt. Von da an entwickelte er sich zusammen mit dem Beffchen zur regulären Amtstracht.
- Es gab auch Zeiten, da galt der schwarze Talar als besonders "feierlich". Das schwarz hat aber nichts mit der liturgischen Farbe schwarz zu tun. --Grundeis 11:33, 3. Sep 2005 (CEST)
Folgende Änderungen vorgenommen: - Grün wird erst nach Pfingsten und Trinitatis wieder getragen, nicht "in der Zeit, die sich an Ostern anschließt" (die liturgische Farbe der Sonntage nach Ostern ist weiß). - Weiß trägt man am letzten Sonntag des Kirchenjahres nur dann, wenn er ausdrücklich als "Ewigkeitssonntag" begangen wird. Begeht ihn die Gemeinde als "Gedenktag der Entschlafenen" (Totensonntag), wird i.d.R. schwarz getragen.
- Schwarz ist im liturgischen Kalender in den Beigaben des Gesangbuches (Asugabe Bayern und Thüringen) nur für Karfreitag und Karsamstag vorgesehen. Wie es sich mit Beerdigungen verhält, weiß ich momentan nicht. Für den Ewigkeitssonntag ist grün vorgesehen, für den "Gedenktag der Entschlafenen (Totensonntag)" grün oder weiß. Das Vorgängergergesangbuch schreibt grün vor. mM nach ist der Sonntag theologisch als Ewigkeitssonntag zu begehen. --Grundeis 14:10, 28. Nov 2005 (CET)
- Bei Beerdigungen, die in einer städtischen Friedhofskapelle stattfinden, stellt sich die Frage der Antependien ohnehin meist nicht, da solche nicht vorhanden sind. Die Amtstrachtverordnung der EKiR § 6 Abs. 2 besagt "Bei Amtshandlungen kann eine weiße Stola oder eine Stola nach der Farbe der Kirchenjahreszeit getragen werden." Möglicherweise ist das in anderen ev. Landeskirchen anders geregelt. --Kauko 11:52, 31. Okt. 2007 (CET)
- Seltsam, dass es da so große Unterschiede gibt. Für Karfreitag, Karsamstag und den letzten Sonntag des Kirchenjahres findet man immer wieder widersprüchliche Angaben. Vielleicht sollte man diese Tatsache mit in den Artikel einfließen lassen? --PIGSgrame 14:16, 30. Nov 2005 (CET)
Liturgische Farbe Blau; Quellen?
BearbeitenIch habe gerade mal in allen mir zugänglichen Büchern nachgesehen (Computerausgabe des Missale von 1570, gedruckter Schott von 1941) und nichts über den Gebrauch der Farbe blau gefunden. In der englischen Wikipedia ist dies auch nur als Sonderfall für Diözesen der Iberischen Halbinsel angegeben.
Hat da jemand vielleicht römisch-katholisch mir der orthodoxen Kirche verwechselt? Der englischen Wikipedia zufolge werden dort zu Marienfesten blaue Gewänder getragen. -- 80.146.38.212 17:15, 19. Jun. 2010 (CEST)
siehe http://www.katholisch.de/5122.html --> "An manchen Orten wird für Marienfeste die marianische Farbe blau verwendet." (nicht signierter Beitrag von 79.218.58.18 (Diskussion) 16:59, 22. Feb. 2012 (CET))
Römischer Ritus
BearbeitenKann der Abschnitt der sich speziell mit den liturgischen Farben des römischen Ritus beschäftigt etwas abgesetzt werden? Das soll in keiner Weise eine Kluft zur Nachkonzilszeit aufreissen, sondern nur klarstellen auf was sich der letzte Satz der Farbe Violett bezieht:
"In der außerordentlichen Form des römischen Ritus ist sie ferner vorgesehen für die Kommunionfeier des Karfreitags, für die Messfeier am Palmsonntag (jedoch nicht für die Palmprozession) sowie für den ersten Teil der Osternacht bis zum Gloria. Des Weiteren ist sie ebenfalls die Farbe der Vorfastenzeit von Septuagesima bis Aschermittwoch."
Bezieht sich "Des Weiteren" noch auf den römischen Ritus oder wieder auf den vorigen Teil der Farbe Violett? Ist mir zumindest beim lesen nicht klar geworden! (nicht signierter Beitrag von 79.218.58.18 (Diskussion) 16:59, 22. Feb. 2012 (CET))
- Es gibt nur einen römischen Ritus, halt in zwei Formen: ordentlich und außerordentlich. Da in der ordentlichen Form keine Vorfastensonntage gibt, bezieht sich des weiteren auf die außerordentliche Form.--Turris Davidica 13:35, 23. Feb. 2012 (CET)
Heilige Messe
BearbeitenIch weiß nicht, ob es mit dir, Horst, oder mit einem anderen Benutzer war: es hat sich ergeben, daß der Duden beide Schreibweisen verwendet. Ich halte daher Heilige Messe nach wie vor für legitim und hatte rein mechanisch geändert.--Turris Davidica (Diskussion) 11:42, 9. Dez. 2013 (CET)
- Und nun? - Erinnere mich wirklich nicht, schon einmal darauf hingewiesen worden zu sein. - Hatte vor meine Änderung nochmals an den 2 Stellen im Duden [[1]] u. [[2]]] nachgesehen und war zum Ergebnis gekommen, "heilige Messe" (mit kleinem "heilig") sei korrekt. - Es war nicht bös' gemeint. Was machen wir jetzt? – Gruß! – --Horst bei Wiki (Diskussion) 12:52, 9. Dez. 2013 (CET)
- Ich glaub, gar nichts. Mein Beitrag hier auf der Disku war lediglich zur Erläuterung gedacht, wieso ich das H geändert hatte, er war nicht im Sinne einer Ankündigung zu verstehen, daß ich wieder zurückändern werde. Meiner Ansicht nach ist wahrscheinlich beides korrekt, selber schreibe ich Heilige Messe und der Duden hat sich selbst nicht eindeutig festgelegt.--Turris Davidica (Diskussion) 13:22, 9. Dez. 2013 (CET)
- Kann es sein, dass hier ausnahmsweise der Duden mal einen Tippfehler hat(te)? Momentan ist in beiden Links die „heilige Messe“ klein geschrieben. Dazu der Verweis auf Rechtschreibregel K89: "1. Es gibt Wortgruppen (feste Begriffe), die keine Namen sind, obwohl sie oft als Namen angesehen werden. Hier schreibt man die Adjektive in der Regel klein <§ 63>." Zu den beschriebenen Ausnahmen scheint es nicht zu gehören. Ich würde vorschlagen, die Änderung zu revertieren, zumal auch im verlinkten Artikel überall „heilige Messe“ geschrieben wird. --H7 (Diskussion) 18:47, 7. Mai 2014 (CEST)
- Ich glaub, gar nichts. Mein Beitrag hier auf der Disku war lediglich zur Erläuterung gedacht, wieso ich das H geändert hatte, er war nicht im Sinne einer Ankündigung zu verstehen, daß ich wieder zurückändern werde. Meiner Ansicht nach ist wahrscheinlich beides korrekt, selber schreibe ich Heilige Messe und der Duden hat sich selbst nicht eindeutig festgelegt.--Turris Davidica (Diskussion) 13:22, 9. Dez. 2013 (CET)
Grafiken zum Jahreskreis
BearbeitenWarum wurden denn die Grafiken auf Standardgröße verkleinert? Sie sind ja in dieser Skalierung überhaupt nicht mehr lesbar! Grafik, die wesentliche Teile als Text enthält, sollte bitte auch lesbar eingebunden werden. Ich bin der Meinung, dass man es dem Leser nicht zumuten sollte, extra dafür klicken zu müssen. --H7 (Diskussion) 18:33, 7. Mai 2014 (CEST)
Bitte mal prüfen, ob die evangelische Grafik noch stimmt. M.E. ist Epiphanias jetzt komplett weiß. (nicht signierter Beitrag von 79.251.191.135 (Diskussion) 18:12, 15. Jan. 2020 (CET))
Druckfehler in der Graphik "Das Kirchenjahr"
Bearbeiten"Weihnachen" anstatt WeihnachTen (nicht signierter Beitrag von 217.132.19.124 (Diskussion) 21:26, 25. Aug. 2017)
- Der Ersteller der Grafik ist seit Jahren nicht mehr aktiv, so dass Ansprache wenig hilft.--Köhl1 (Diskussion) 10:47, 26. Aug. 2017 (CEST)
- Die Grafik hat leider noch mehr Mängel. Die geraden Beschriftungen am äußeren Rand, statt mit dem Kreis gebogen, wie in der evangelischen Grafik, dann der Pfeil oben links, der stärker als der Kreisradius gekrümmt ist, das GIF-Format, das jede Nachbearbeitung von vornherein ausschließt. (Ein "t" könnte ein Photoshop-Profi vielleicht noch reinmogeln, alles andere kann man so aber wohl nicht korrigieren.) Vielleicht würde einem Grafiker noch weiteres auffallen. Ich sehe zwei Möglichkeiten: Entweder in der Grafikwerkstatt darum bitten, hierfür eine neue Grafik in SVG zu erstellen, oder vielleicht wäre @Snubcube: bereit, auf der Grundlage seiner Grafik eine geeignete für den katholischen Jahreskreis zu erstellen. Der ist aber leider auch schon seit über einem Jahr nicht mehr aktiv, wie es scheint. Ich pinge ihn trotzdem mal an. Vielleicht hat jemand eine bessere Idee? --H7 (Diskussion) 16:26, 26. Aug. 2017 (CEST)
Grafik Evangelische Kirche veraltet
BearbeitenDie Grafik für die Evangelische Kirche ist veraltet. Seit 2019 ist die gesamte Epiphanias-Zeit weiß. Quelle: https://www.kirchenjahr-evangelisch.de/#2019-49-0-0 Kann das bitte jemand anpassen? Danke! --79.251.182.196 13:02, 25. Jan. 2020 (CET)
Rosa
BearbeitenMir fehlt die Farbe Rosa, die bis zum 2. Vaticanum am 3. Adventsonntag (Gaudete) und am 4. Fastensonntag (Laetre) getragen wurde. Daher auch der Brauch, am Adventkranz 3 violette und 1 rosa Kerze zu haben. --Goetz48 (Diskussion) 13:22, 28. Nov. 2020 (CET)
- ?? Rosa ist bei allen drei Konfessionen aufgelistet. Im übrigen kann wird die Farbe in der rk Kirche bis heute an den genannten Sonntagen getragen werden, und das geschieht auch. Im Artikel Adventskranz ist die rosa Kerze auch erwähnt. Manchmal hilft Lesen.--Der wahre Jakob (Diskussion) 13:51, 28. Nov. 2020 (CET)