Diskussion:Luftkönig
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TaxonBot (Diskussion) 21:54, 6. Jul. 2021 (CEST)
Andere Namen
BearbeitenHochball scheint unter verschiedenen Namen vor allem in Südwest-Deutschland und Österreich bekannt zu sein. Kennt jemand andere Gegenden, wo es gespielt wird? Unter welchem Namen? (nicht signierter Beitrag von 80.142.46.168 (Diskussion) 20:53, 3. Okt. 2005)
Bei uns (Ludwigshafen) heißt es Hoogles. (nicht signierter Beitrag von 84.173.28.82 (Diskussion) 19:19, 30. Okt. 2005)
Ich kenne noch Lumpfen oder Hoch Hinein (Niedersachsen). Ausserdem noch Varianten mit "Pfosten rettet", d.h. jede Berührung von Ball und Pfosten oder Latte führt dazu, daß nicht gewertet wird. Also es wird kein Tor gewertet, wenn der Ball in das Tor abprallt oder der Schütze muß nicht in das Tor, wenn sein Schuß vom Pfosten ins Toraus prallt. Der Bal darf auch ausserhalb des Spielfeldes gespielt werden, allerdings nur, wenn er in der Luft gehalten wird und nicht den Boden berührt. Im Zusammenhang damit gibt es die Variante "Retten ist Pflicht", d.h. jeder Spieler muß versuchen, einen ins Aus fliegenden Ball zu retten, bevor er dort tatsächlich den Boden berührt. (nicht signierter Beitrag von 84.133.35.216 (Diskussion) 22:43, 3. Nov. 2005)
Ich (aus München) kenne kenne das Spiel als "Ball aus der Luft". (nicht signierter Beitrag von 84.154.22.75 (Diskussion) 18:02, 17. Mai 2006)
Ja unter dem NAmen kenn ich es auch und komme aus auch München! Jedoch wird der Verlierer durch das sog. Arschbolzen "bestraft". (nicht signierter Beitrag von 84.152.246.219 (Diskussion) 03:47, 5. Juni 2006)
Soll das mit dem "Arschbolzen" ein Witz sein? Das glaubt ihr jawohl selber nicht. ich spiele bereits seit mehreren jahren Fussball, aber von dieser Variante hab ich noch nix mitbekommen. Das ist ja fast wie Kancho!
In Frankfurt a.M. heißt es übrigens Hochhalten. --TheHand 00:05, 17. Jun 2006 (CEST)
- Auf jeden Fall gibts Arschbolzen. Wat bis du denn für ne Memme? (nicht signierter Beitrag von 89.52.154.205 (Diskussion) 22:26, 28. März 2007)
Und bei uns in Neustad a.d. Weinstraße Kicktip (nicht signierter Beitrag von 88.134.136.174 (Diskussion) 16:55, 21. Juni 2006)
Ich(NRW) bin noch ziemlich jung sodass ich sogut wie jeden Tag Fussball spiele.Fast immer spielen wir auch Hochball,was bei uns jedoch "hoch eins" heißt.Arschbolzen ist kein Witz.Wir machen es immer,es heißt jedoch Arschschießen.Wir spielen immer mit der Regel "Retten ist Pflicht".Außerdem haben wir eine Regel die hier bisher noch nicht besprochen wurde.Schießt ein Spieler den Ball am Tor vorbei,doch bevor die im Aus auftitschen kann rettet ein Andere und schießt,köpft(...) in wieder rein,so muss der bisherige Torwart im Tor bleiben. (nicht signierter Beitrag von 84.187.176.36 (Diskussion) 12:04, 17. Sept. 2006)
- Retten ist auf jeden Fall Pflicht! Und das zuletzt genannte heißt "Luftaus"... (nicht signierter Beitrag von 89.52.150.25 (Diskussion) 00:48, 30. Sept. 2007)
Bei uns heißt es: "Hoch rein" Fishmann 20:06, 25. Okt. 2006 (CEST)
Bei uns in Bayreuth (Oberfranken) hieß es "Hochhalten". Kuriosität am Rande: Von meinem griechischen Austauschschüler habe ich glaubhaft erfahren, dass das selbe Spiel in Griechenland "Das deutsche Spiel" heißt. Sophroniskos 11:26, 1. Jan. 2007 (CET)
BEI UNS IN BONN HEISST ES ENGLISCH. (nicht signierter Beitrag von 89.52.154.205 (Diskussion) 22:25, 28. März 2007)
Bei uns Neckargemünd (nähe Heidelberg) hieß es "LUFTSCHIFFER". (nicht signierter Beitrag von 91.10.57.199 (Diskussion) 19:28, 21. Jun. 2013 (CEST))
ich komm aus duisburg bei uns heisst das das spiel hoch rein und das arschbolzen wird bei uns →arschfetzten genannt (nicht signierter Beitrag von Daniel47 (Diskussion | Beiträge) 23:26, 20. April 2008)
Ich finde, die verschiedenen Namen sollten im Artikel genannt werden. (nicht signierter Beitrag von Turnpike (Diskussion | Beiträge) 21:36, 8. Sept. 2008)
Bei uns in Schleswig-Holstein heißt es auch Hoch-Hinein. Und das mit dem Arschbolzen gibt es immer, nur dass das bei uns Arschbluten heißt. Alternativ gibt es noch Eierbluten (nicht zu empfehlen). Der Torwart wird immer durch Lattenwerfen ausgelost. Beim Freiköpfen muss der Ball nur zweimal aufkommen, sonst ist das ja unmöglich! (nicht signierter Beitrag von 84.140.252.4 (Diskussion) 19:09, 13. Jul 2010 (CEST))
Also in er Pfalz nennen wir das Spiel "stipferles" oder "stüpferles" obwohl "english" auch sehr verbreitet ist. (nicht signierter Beitrag von 91.60.255.49 (Diskussion) 13:23, 13. Feb. 2011 (CET))
Ich komme aus dem Münsterland und bei uns nennt man es in der Regel "Spezi". Die Variante, dass ein Tor je nach Art verschieden viele Punkt abzieht, also z.b. Kopfball minus 2 zählt, wird dagegen meistens "Ali Baba" genannt. Der Anfangstorwart bekommt 12 statt 10 Punkte und wenn sich keiner freiwillig meldet, wird er durch Lattenwerfen ermittelt. Pfosten rettet nur den Schützen nicht aber den Torwart. Der Torwart kann aber auch aus dem Tor kommen, indem er 3 Bälle aus der Luft fängt, ohne zwischendurch ein Gegentor zu bekommen. Das Ende des Spiels ist auch bei uns das "Arschschießen". Eine oft gespielte Variation ist jedoch, dass man nicht schon mit 0 Punkten verloren hat, sondern dass, wenn jemand 0 Punkte erreicht hat, zunächst der mit den meisten Punkten ins Tor kommt und dann, wenn jemand mit 0 Punkten erneut ins Tor kommt, es noch einen "Henker" gibt. "Henker" bedeutet hierbei, dass sich der Torwart ein Körperteil, z.b. die linke Hacke, oder Hinterkopf oder ähnliches aussuchen kann, mit dem das letzte Tor geschossen werden muss. Erst wenn dies geschehen ist, kommt es zum Arschschießen. Negative Folge der Arschschießens ist in erster Linie, dass dies die Risikobereitschaft während des Spiels bei Einigen enorm schwächt und das Spiel dadurch etwas langweilig werden kann. --Serge no.3 18:57, 9. Sep. 2011 (CEST)
Belege / Quellen
BearbeitenBitte Artikel den WP-Richtlinien gemäß bequellen. Der unter Weblinks enthaltene Link ist (laut WP:Q) keine Quelle, da er ein Wiki ist. -- Emdee 15:13, 8. Jul. 2009 (CEST)
Habe nun gemäß Richtlinien Passagen entfernt. Wenn da nichts passiert, wird vermutlich eine Löschdiskussion stattfinden. Gruß, -- E (D) 15:42, 25. Jan. 2012 (CET)
Das mit den Quellen wird schwierig, da Hochball oder wie man es auch immer nennen will ein Kind- bzw. Jugendspiel ist, kategorisch vergleichbar z. B. zum vermeintlich bekannteren und älteren Gummitwist, dem auch ein eigener Artikel gewidmet ist. Beides wird mE unter Kindern und Jugendlichen weitergegeben und nicht irgendwo offiziel erwähnt, gelehrt geschweige denn, dass ein Erfinder bekannt wäre. Die Entstehung Hochballs ist wohl auch primär der Not geschuldet, wenn zu wenig Mitspieler für zwei Mannschaften vorhanden sind und man trotzdem etwas Sinnvolleres tun möchte als einfach nur 'rumzubolzen'. Im Artikel und auch in der Diskussion wird aber deutlich, dass das Spiel mit seinen Varianten überregional verbreitet ist. Dafür spricht auch, dass es im Artikelnamensraum mehrmals erwähnt und beschrieben wird (in den Artikeln Fußballvarianten#Varianten mit nur einem Tor', 'Straßenfußball#Spielvarianten', 'Luftkönig' und eben hier.--Quintil Jan Verus (Diskussion) 19:39, 4. Feb. 2021 (CET)
Beschreibung des Spiels
BearbeitenEs fehlt eine Beschreibung des Spielablaufes generell. Welcher Spieler spielt auf welche Weise wann wie oft den Ball? --Janjonas (Diskussion) 20:27, 31. Okt. 2013 (CET)
Redundanz
BearbeitenBeim Sichten ist mir aufgefallen, dass dieser Artikel sich mit dem Inhalt des Artikels Hochball teilweise überschneidet. Obwohl "Hochball" einen eigenen Artikel hat, ist das Wort hier als anderer Name für "Luftkönig" angeführt. Auf der Diskussionsseite von "Hochball" ist die letzte Änderung für diesen Artikel hier "Ball aus der Luft" als anderer Name für "Hochball" angeführt. Leider weiß ich nicht, wie mit Redundanzen technisch zu verfahren ist. Mit Fußball kenne ich mich auch nicht so gut aus, dass ich die beiden Artikel zusammen führen könnte. Ich werde beim Artikel Hochball aber auch einen Vermerk auf die Diskussionsseite schreiben. --Airam2013neu (Diskussion) 18:46, 14. Mär. 2017 (CET)
Ist mir auch aufgefallen. Am Sinvollsten erscheint mir, dass Spiel nur in einem Artikel zu beschreiben, und in den Artikeln, die es als Fußballvariante aufführen (in Fußballvarianten#Varianten mit nur einem Tor und Straßenfußball#Spielvarianten - ggf. bei einer kurzen (!) Beschreibung - nur zu verlinken. Da das Spiel anscheinend in jeder Region anders bezeichnet wird, stellt sich nur die Frage, wie der Artikel schlussendlich heißen soll--Quintil Jan Verus (Diskussion) 19:49, 4. Feb. 2021 (CET)
Nach Überprüfung der Artikel habe ich alle Inhalte dieses Artikels im Artikel 'Hochball' eingetragen.--Quintil Jan Verus (Diskussion) 20:14, 4. Feb. 2021 (CET)
- Inhalt wegen 'unglücklichem' Artikelnamen nun doch hierhin verschoben, siehe dazu auch Diskussion:Hochball#Artikel wegen Mehrdeutigkeit des Begriffs umbenennen--Quintil Jan Verus (Diskussion) 22:00, 3. Mär. 2021 (CET)
Artikel wegen Mehrdeutigkeit des Begriffs umbenennen
BearbeitenHochball beschreibt u. a. im Fußball oder auch im Streetball eine Situation, in welcher der Ball zwischen Spielern senkrecht in die Höhe geworfen wird - beim Streetball ist das der Spielbeginn. Deswegen erscheint die Wahl des Artikelnamens vor dem Hintergrund, dass viele Synonyme verfügbar sind, etwas unglücklich. Da der Beweis, welches der Synonyme am häufigsten verwendet wird, wohl schwerlich geführt werden kann, und auch, um eine entsprechende Diskussion zu vermeiden, wäre es mE nach sinnvoll, für diesen Artikel die Bezeichnung zu wählen, die zunächst einen Hinweis auf die Art des Spiels gibt ('Yoyo' wäre z. B. raus), und dann weiter sprachlich am ansprechensten ist. Ich denke, Hexenkessel ist eher schlecht, weil der Begriff ebenfalls mehrfach belegt ist, Auspunkten ist schlicht ein Verb, Hoch-Eins Mathematik, das Wort 'hinein', naja, weiß nicht, nach alldem denke ich dass ernsthaft nur Luftkönig, vllt auch noch Ball-Auster (von „aus der Luft“) in Betracht kommt.--Quintil Jan Verus (Diskussion) 21:19, 16. Feb. 2021 (CET)
- Zunächst unter Verschiebewünsche eingetragen, siehe dsbzgl auch die Diskussion unter Wikipedia:Verschiebewünsche/Archiv-2021-1#2021-02-22 – Hochball → Luftkönig, war Quatsch, da das alte Lemma nach wie vor mit Weiterleitung besteht, also Inhalte verschoben--Quintil Jan Verus (Diskussion) 21:55, 3. Mär. 2021 (CET)
Ergänzung weiterer Namen des Spiels sinnvoll?
BearbeitenEs ist mittlerweile bekannt, dass für das Spiel eine Vielzahl unterschiedlicher Bezeichnungen vorliegen, die sich schlecht belegen lassen. Die Aufzählung im Artikel ist daher nur beispielhaft. Die bisher dort vorhandenen Bezeichnungen würden bereits zuvor in der Diskussion des alten (mittlerweile gelöschten) Artikels (Hochball) angesprochen und sollten daher drin bleiben. Die Aufnahme neuer Bezeichnungen erscheint nur sinnvoll, wenn sich in irgendeiner Weise etwas finden lässt, was zumindest an einen Beleg erinnert (Google-Einträge o. Ä.). So oder so bitte erst mal hier auf der Diskussion klären. --Quintil Jan Verus (Diskussion) 18:15, 2. Jul. 2021 (CEST)