Diskussion:Luftpost

Dieser Artikel war am 17. Juli 2005 der Artikel des Tages.

der erste motorisierte Flug der Welt (Gebrüder Wright)

Es ist sehr zweifelhaft ob die Gebrüder Wright die ersten waren. Sie hatten aber einen Freund bei der Presse. So konnten sie Übertreibungen verbreiten. Außerdem haben sie viele Fotos machen lassen. Es gibt aber trotzdem weitere Kandidaten: Der erste motorisierte Flug: Clément Ader (12. und 15. Oktober 1897 ) Der erste motorisierte und kontrollierte Flug: Gustav Weißkopf ( 1899 ) Sollte ein sehr zweifelhafter Fakt auf Wikipedia ohne Einschränkungen genannt werden? Ein "wahrscheinlich" wäre zumindest angebracht, oder? (nicht signierter Beitrag von 87.161.135.28 (Diskussion | Beiträge) 20:47, 27. Jan. 2010 (CET))

Artikeltitel: Luftpost?

(Zum Verständnis: Artikel stand ursprünglich unter "Flugpost", wurde später verschoben)

Warum wird nicht die amtliche Bezeichnung Luftpost als Artikelname verwendet? Flugpost als Begriff kenne ich gar nicht. Ist es sinnvoll Infos zu meinem Artikelwunsch Luftschiffpost hier unterzubringen oder lieber einen eigenen Artikel zu schreiben? Auf diese Weise wurden einige Lufschiffexpeditionen und ein Großteil des Zeppelin-Transatlantik-Verkehrs finanziert. Hadhuey 14:47, 24. Mär 2005 (CET)

1. Zur Luftschiffpost siehe Benutzer_Diskussion:Hadhuey#Luftschiffpost
2. Zur Namensgebung:

Meiner Meinung nach überwiegt weder Luftpost noch Flugpost (Google sieht das Ganze zwar ein bisschen anders, aber Flugpost ist unter Philatelisten mit Sicherheit gebräuchlicher). -- Peterwuttke ♪♫♪ 00:50, 28. Mär 2005 (CEST)

"Flugpost" mag unter Philatelisten gebräuchlich sein, gibt es aber im allgemeinen deutschen Sprachgebrauch überhaupt nicht!

Und zu den Tauben: Ist es wirklich eine Frage der "Zucht"? Oder nicht doch eine Frage der Abrichtung oder Dressur? mfg, Christian

Ich hab mal eben den Duden rausgezogen (Deutsches Universalwoerterbuch) und auch dort wird unter "Flugpost" auf "Luftpost" verwiesen. Vielleicht war "Flugpost" mal der gebraeuchlichere Begriff, "Luftpost" ist aber wesentlich moderner, da richtiger: Ballonpost beispielsweise fliegt nicht, sondern sie faehrt, somit waere Ballonpost zumindest im entymologischen Sinn keine Flug-post... *haarspalt* :o) Scherz beiseite: Dies ist keine Philatelie-spezifische Enzyklopaedie. Da auf den heutigen blauen Aufkleber ebenfalls Luftpost steht, halte ich eine Umbenennung fuer sinnvoll. ---volty 17:51, 17. Jul 2005 (CEST)

Ich möchte mich Volty anschließen und ebenfalls dringend für "Luftpost" werben. Falls der Duden nicht bereits ein ausreichendes Argument ist: 2008-05-19 ergibt Google 4-5 mal mehr Treffer für Luftpost als für Flugpost. Richtig interessant wird es, wenn man versucht philatelistische Seiten auszuschließen: "Flugpost -stamps -Briefmarken -gestempelt" ergibt gerade mal 18200 Treffer, "Luftpost -stamps -Briefmarken -gestempelt" ergibt 1290000, also ca. 70mal so viele Treffer. --Vigilius 14:08, 19. Mai 2008 (CEST)

Erste reguläre Luftpost mit Flugzeug

Im Artikel steht dazu: Indien, 1911. In einem Philatelie-Magazin lese ich jetzt: August 1910, von Blackpool nach Southport (England). Kann das sein? -- Arcturus 11:30, 28. Mär 2005 (CEST)

Ist so nicht ganz richtig. Ein gewisser Claude Grahame-White hatte zwar versucht am 10. August 1910 einen Flugpostransport von Squires Gate, Blackpool nach Southport zu unternehmen, er musste jedoch mit seiner Blériot notlanden. -- Peterwuttke ♪♫♪ 12:53, 28. Mär 2005 (CEST)

Ich habe gerade das hier 1 (unter August 10) dazu gefunden -- Peterwuttke ♪♫♪ 12:59, 28. Mär 2005 (CEST)

Das ganze ist aber nicht wirklich erwähnenswert, da ja bereits 1909 richtige Luftpst"befördrungen" (zwar nicht amtlich und befördert im Sinne von A nach B, eher von A nach A, wurde da nichts) gab. -- Peterwuttke ♪♫♪ 17:31, 28. Mär 2005 (CEST)85.214.63.253 09:07, 20. Okt. 2006 (CEST)

Diskussion aus dem Schreibwettbewerb

Selbstnominierung; gabs bislang noch überhaupt nicht -- Peterwuttke ♪♫♪ 12:59, 24. Mär 2005 (CET)

Schöner Artikel. Was mir als Kleinigkeit auffiel: ich bin beim lesen über relativ viele Tippfehler gestolpert. Und das größere Problem: bisher ist es vor allem eine "Geschichte der Luftpost" - Gegenwart, Bedeutung, Ausmaß, regulierungen etc. kommt kaum vor; private Kurierdienste auch nicht - zählen Pakete etc. übrigens nicht zur Luftpost? Und als Frage: im Artikel steht, dass es keine extra Luftpostgebühren mehr gibt; wenn ich mich an meine US-Pakete und -Briefe aber richtig erinnere, hatte ich durchaus die Wahl ob "mit Flugzeug" oder ohne, und das machte durchaus einen ehrheblichen Preisunterschied. Und wo's mir einfällt: Flugpost außerhalb den Zentren der Zivilisation (zB Afrika, AUstralien etc.) kommt gar nicht vor. -- southmönch 16:30, 24. Mär 2005 (CET)

Ich habe den Artikel nocheinmal überarbeitet und versucht alle deine Kritikpunkte zu integrieren. In den nächsten Tagen bekommt er noch ein paar nette Bilder, mehr Literatur und Weblinks und ich glaube dann kann er sich zur Wahl stellen. -- Peterwuttke ♪♫♪ 00:47, 25. Mär 2005 (CET)

Flugpost, 24. Mai [Exzellente]

aus dem Schreibwettbewerb

• pro - Auch ein Artikel aus dem Schreibwettbewerb, der imho sehr gut geworden ist. Eine perfekte Ergänzung zum Taubenpost-Artikel weiter oben. -- Achim Raschka 12:11, 24. Mai 2005 (CEST)
• pro - sehr schöner ARtikel, die Bilder würde ich mir allerdings etwas größer wünschen und könnte nicht ein Bild bereits am Artikelanfang auftauchen? --BS Thurner Hof 23:41, 25. Mai 2005 (CEST)
• pro - Die Bilder habe ich mal vergrößert, eines davon wurde an den Anfang gestellt. --Voyager 23:06, 29. Mai 2005 (CEST)
• ziemlich lang ;-), denke man sollte noch an der Sprache feilen (Wortwiederholungen, adjektive wie "zwiefellos", Wendungen "Im Rahmen"...) aber Hut ab, erschöpfend beschrieben (selbstverständlich ein pro!). --Brummfuzius 00:28, 2. Jun 2005 (CEST)
• pro - exzellent, was sonst? Beim ersten flüchtigen Durchlesen habe ich wirklich viel gelernt! --Wolfgang1018 00:01, 3. Jun 2005 (CEST)
• contra, jedenfalls vorerst. Der Artikel ist für meinen Geschmack etwas zu Philatelie-lastig, aber das geht noch an. Er ist auch ganz nett geschrieben und kann durchaus exzellent werden. Aber mittendrin klafft noch ein riesige Lücke. Es fehlt die gesamte Entwicklung der zivilen Luftpost per Flugzeug zwischen Mitte der 20er Jahre und dem 2. Weltkrieg. Was z.B. die deutschen Verhältnisse angeht: Nichts über die Erschließung der ersten Luftpostrouten nach Ostasien, Nord- und Südamerika, nichts über die sogenannten Katapultflüge, die seit Ende der 20er Jahre von Passagierdampfern aus erfolgten, um Postsendungen schneller über den Atlantik zu transportieren und auch nichts über den sogenannten Flei-Verkehr, die Verbindung von Flugzeug und Eisenbahn, die seit Ende der 20er die Postbeförderung in Deutschland beschleunigte. Auch über die Flugpost-Aktivitäten anderer Länder in dieser Pionierzeit des Fliegens erfährt man nichts, außer dem Namen Saint-Exupéry und einem recht nichtssagen den Satz über den "stürmischen Ausbau der Luftpost". Also: Da muss vor der Exzellenz noch ein bisschen was getan werden. Stefan Volk 02:25, 9. Jun 2005 (CEST)

Gewöhnliche Postsendungen

Es stimmt nicht, das Luftpostgebühren generell abgeschafft worden sind. Der Leistungskatalog der Deutschen Post AG weist durchaus Produkte auf, für die bei Beförderung auf dem Luftweg höhere/zusätzliche Gebühren berechnet werden, darunter auch bestimmte Briefsendungen. Mannix de 07:30, 18. Jul 2005 (CEST)

Luftpostgebühren in anderen Ländern

Der Gebührenaspekt wurde praktische nur aus Sicht der Deutschen Post beschrieben.

In vielen anderen Ländern gibt es auch heute noch sehr deutliche Unterschiede der Gebühren (und Laufzeiten) für "normale" und Luft-Postsendungen. In Schweden z.B. gibt es blaue (A) Klebezettel für den schnellen Transport und grüne (B) für den "Economy" Transport: Im Inland zwei Tage länger unterwegs, dafür 30% billiger. Vergisst man den blauen Klebezettel, wird dort immer langsam befördert.

Fehlerhafte Behauptungen

Ich kann mich meinen beiden Vorrednern nur anschließen. Luftpostgebühren bestehen weiterhin, auch bei der Deutschen Post und der Luftpostaufkleber spielt dabei eine entscheidende Rolle. Es stimmt zwar, dass Postkarten und kleine Briefe auch ohne Aufkleber oft schnell befördert werden, dies trifft aber z.B. für einen 1kg-Brief so gut wie nie zu, weil hier der Luftpostaufkleber auch ein Nachweis über die bezahlten Luftpostgebühren darstellt. Ich will in Euren exzellenten Artikel nicht reinfuschen, also ändert ihn bitte!169.229.55.98 11:14, 8. Okt 2006 (CEST)

Englische Wikipedia

Ich bearbeite den englischen Artikel, weil es wesentlich mehrere Infos in der deutschen Version gibt. Eine Frage, aber, zu "Der Kalif von Bagdad, Nur-Eddin..." Ich wollte einen Link z\u Nur Eddin, fand aber gar nichts, weder im Englischen noch im Deutschen. Kann es sein, dass er unter einem anderen Namen besser bekannt war? Die Bearbeitung ist, übrigens, en:User:Ww2censor/Airmail zu finden. Samwaltz 23:05, 26. Jun. 2007 (CEST)

Unfortunately Samwaltz did not get the time to do anything yet for translating this so I am making a new request here and also at the Philately Portal here. Can some one else help? Ww2censor 23:06, 22. Dez. 2007 (CET)

Fragwürdige Datierung

Ich habe folgenden Satz getilgt, da er historisch unbelegt ist. „Die frühesten bekannten Aufzeichnungen über die Verwendung von Brieftauben stammen aus dem Jahr 5600 v.Chr.“. Tut mir leid, aber um 5600 v. Chr. gab es noch keine Schrift, sondern nur Felszeichnungen und Höhlenmalerei. Falls es tatsächlich dazu Literatur gibt, bitte mit Einzelnachweis belegen. Grüße von --Gudrun 11:45, 24. Feb. 2008 (CET)

Exzellentes Geschwurbel

Highlights wie "Luftpost wird heute fast ausschließlich mit Flugzeugen durchgeführt." begründen eine besondere Art von Exzellenz. Dieser Exzellenz-Unfall aus dem Jahre 2005 sollte möglichst rasch einer Abwahl unterzogen werden. Hervorragend ist der Artikel eher in der Kategorie kreativer' Roman --Itu (Diskussion) 13:37, 12. Mär. 2013 (CET)

Du scheinst dich mit Postbeförderung leider überhaupt nicht auszukennen. Die von dir im Artikel als besonders fragwürdig bezeichnete Stelle ist praktisch trivial, da seit geraumer Zeit prioritäre Sendung mit Luftpost gleichgesetzt wird (siehe allein die von der Dt. Post und in den meisten europäischen Ländern vorgeschriebene Kennzeichnungsart Priority/Prioritaire/Luftpost) und das Transportmittel dabei nachrangig hinter der Zustellungsdauer steht.-- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 15:56, 12. Mär. 2013 (CET)

Wenn das so (und mit Beleg) im Artikel stehen würde wäre vielleicht schon etwas gewonnen. --Itu (Diskussion) 18:52, 12. Mär. 2013 (CET)

Defekter Weblink

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.museumsstiftung.de/stiftung/d1xx_sammlungen.asp?dbid=10&kattype=B&kat=105&page=1
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
  • Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.http://giftbot.dwl.invalid/http://www.museumsstiftung.de/stiftung/d1xx_sammlungen.asp?dbid=10&kattype=B&kat=105&page=1

– GiftBot (Diskussion) 15:50, 20. Dez. 2015 (CET)

Irgendwie veraltet.

"In den meisten europäischen Ländern muss schon lange keine zusätzliche Luftpostgebühr mehr entrichtet werden."

Was daran liegt, dass gar kein Produkt "Luftpostbrief" mehr gibt. Es gibt nur noch Briefe, und wie sie befördert werden, entscheidet die Post ganz allein. Eine Zeit lang wurde grundsätzlich nichts mehr geflogen, dann wurde das wieder eingeführt, aber nur nach Maßgabe der Post. Ein eigenes Produkt Luftpostbrief gibt es seit der Postreform nicht mehr, weshalb auch speziell dafür errichtete Gebäude, wie am Flughafen München, nicht mehr gebraucht und abgestoßen wurden. 134.247.251.245 16:40, 16. Jan. 2019 (CET)

Das stimmt jetzt nicht so ganz. Nach Aussage einer Freundin von der Post: Die blauen Aufkleber mit der Beschriftung "PRIORITY PRIORITAIRE/LUFTPOST" gibt es bis heute original von der POST. Die Wirkung ist aber eine andere und die spezillen Gebäude an den Flughäfen braucht es nicht mehr, weil die Postsortierung heute anders funktioniert. Dies spielt jedoch nur in Länder außerhalb EU und Nordamerika eine Rolle - z.B. Australien/Neuseeland (von daher weiß ich das). Ein Brief ohne das blaue Bapperl braucht im Schnitt 8 Tage, eine mit ist meist schon nach 5 Tagen am Ziel. Es betrifft Länder, in die jetzt nicht so viel Post aus Europa kommt. Briefe für Down Under werden normalerweise in London gesammelt und von dort in größeren Gebinden versendet - das kann ein Poststück schon einmal ein paar Tage liegen. Mit Bepperl gehen die Briefe als Luftfracht mit Linienflügen direkt auf die Reise. Aber - und da hast du recht: Du hast keinen Anspruch drauf und ein Luftpostbrief ist nciht per Definition schneller - daher gibt es das Produkt nicht mehr, jedoch die Aufkleber noch. 91.42.55.80 22:55, 1. Okt. 2023 (CEST)

Exzellent?

2005 waren noch andere Massstäbe. Hier fehlt doch einiges. Nur 7 Belege, stilistisch schlecht, neuere Entwicklungen (Online-Handel) nicht berücksichtigt, Philatelie überrepräsentiert... Hier sollte eine Abwahl erfolgen (nicht signierter Beitrag von 77.189.186.190 (Diskussion) 12:15, 20. Feb. 2021 (CET))