Diskussion:Luxemburg im Zweiten Weltkrieg

Hinweis des Erstellers

So, nach einiger Recherchearbeit stelle ich meinen ersten grossen Artikel ins deutsche Wiki. Dieser Artikel erhebt natürklich keinesfalls Anspruch auf Vollständigkeit. Einige Abschnitte bedürfen noch der Erweiterung und Überarbeitung. Auch bin ich während meiner Recherche auf zum Teil sehr unterschiedliche Zahlen bezüglich der Opfer gestossen. Ich bin jederzeit dankbar für "harte Fakten". Der Artikel ist noch nicht bebildert. Ich hatte vor einige Karten zum militärischen Verlauf einzufügen. Andere sind auch willkommen, allerdings hoffe ich sehr, dass dieser Artikel nicht zu einem Bilderbuch wird. Bitte ladet Bilder auf die einen wirklichen dokumentarischen Charakter besitzen und zum weiteren Verständnis beitragen.

gruss Spanish Inquisition 13:07, 10. Jul 2006 (CEST)

Gut, gut. Sehr informativer Artikel. Aber warum stuft ihr Luxemburger euch immer mit euren Deutschkenntnissen statt de-4 de-3 ein ? Ist das Tiefstapellei, oder sind solche bescheidenen Selbsteinschätzungen bereits intergenerationelle Spätfolge des von dir recht anschaulich beschriebenen - und das ist nicht einmal spöttisch gefragt ? Bezüglich der Diskussionen über Luxemburgisch als eigene Sprache etc. (ich habe meine Meinung diesbezüglich kundgetan -lug mal nach) mein Vorschlag für die deutschspsrachige Wikipädie und hoffentlich zur Verärgerung einiger Deutschländer W*rstchen daselbst: ein Artikel über - Luxemburgisches Hochdeutsch / Hochdeutsch in Luxemburg - ich weiss, das es auf der Basis des "Variantenwörterbuch des Deutschen. Die Standardsprache in Österreich, der Schweiz und Deutschland sowie in Liechtenstein, Luxemburg, Ostbelgien und Südtirol. Berlin 2004) hierzu bereits einige wissenschaftliche Untersuchungen gibt, auch hinsichtlich von "dilaektalen" Entlehnungen innerhalb dieses ominösen luxemburgischen Hochdeutsch aus dem Lëtzebuergeschen (?) - mehr weiss ich aber leider auch (noch) nicht.

Hier ein Verweis auf einen sehr interessanten Artikel des Luxemburger Germanistenverbandes zu dieser Thematik ("Luxemburgerdeutsch, Deutsches im Lëtzebuergeschen,Luxemburgisches in der deutschen Sprache"):

http://lgv.web.myschool.lu/ und dann unter lgv-info lugen...

Gruss ins Großherzogtum. Nobert Jacques August (Mitteleuropäische Zeit)

Namen der Bewegungen

Die Namen der Bewegungen brauchen im Artikeltext nicht ins Hochdeutsche übersetzt werden; den moselfränkischen Luxemburger Dialekttext kann man auch so verstehen.

Du vielleicht, andere weniger. Und vielleicht erklärst Du mir bei Gelegenheit wieso Du deutsch durch reichsdeutsch etc. ersetzen willst. Glaubts Du etwa dadurch wird irgendetwas in der Geschichte des deutschen Volkes ungeschehen gemacht? Na da irrst Du Dich aber gewalltig. Spanish Inquisition 19:26, 24. Aug 2006 (CEST)

Ardennenoffensive

Wieso steht hier noch nichts genaueres über die Ardennenoffensive. Bei der Offensive wurde ein Grossteil der Ortschaften im Ösling verwüstet. Die Kriegsschäden auf Luxemburgischer Seite vermisse ich in diesem Artikel. Garfield335 16:56, 2. Nov 2006 (CEST)

Änderung "deutschfreundlich" zu "deutschlandfreundlich"

Sehr schöne Seite eigentlich,ich habe nur in der vorletzten Zeile des ersten Abschnitts "deutschfreundlich" zu "deutschlandfreundlich" geändert, da die Verwendung von "deutschfreundlich" oder"deutschfeindlich" sehr mit dem deutschem Imperialismus (hauptsächlich dem Nationalsozialismus)verbunden ist, der damit zur Kollaboration bereite/nicht bereite Menschen/Staaten/ Völker bezeichnet(e).Leider wird dieses Wort wieder vermehrt in den deutschen Medien verwendet, vielleicht auch aufgrund des Versagens von Nachschlagewerken wie dem Wahrig(Bertelsmann 1994, ISBN 3- 570 10520-2), der bei "deutschfreundlich" ohne weitere Kommentare schreibt:>>[Adj.]den Deutschen gegenüber freundlich <<, vielleicht auch aus Propagandagründen für die in der deutschen Bevölkerung unbeliebten Kriegseinsätze der Bundeswehr. Da die Grundtenor des Artikels klar antifaschistisch ist, wollte ich das nur mal anmerken, nicht weil ich irgendjemand des Faschismus verdächtige. Das von mir eingesetzte "deutschlandfreundlich" ist natürlich nur eine Möglichkeit, vielleicht findet ja jemand "nazifreundlich" oder etwas anderes angemessener...Viel Erfolg noch beim Ausbau des Artikels.--Perevodjim 11:55, 31. Aug. 2007 (CEST)

Gielemännchen

Frage an den Autor: Ich dachte immer, dass die Nazis in den goldbraunen Uniformen von den Luxemburgern "Gielemännchen" und nicht "Giele Männchen" genannt wurden. "Gielemännchen" ist ein luxemburgischer Vogelname und heißt auf Deutsch "Goldammer". Ich kann mich natürlich auch irren. Ist nur eine Frage. MIseler54 21:07, 24. Jan 2010 (CEST)

"Goldammer"?

Würde zumindest sehr gut zum deutschen, ebenfalls spöttisch gemeinten "Goldfasan" für diese "Herrschaften" passen! Wie mein Grossvater mütterlicherseits, übrigens ein Deutscher, diese immer zu nennen pflegte, ist leider X rated und somit nicht veröffentlichbar ...

Gruss, Étienne Alamane --Le seul et l'unique toubib (Diskussion) 17:12, 30. Sep. 2019 (CEST)

Sympathie der Bevölkerung

Während einerseits die Sympathie der Bevölkerung bei den Alliierten liegt, sieht sich andererseits die Regierung wegen der Neutralität Luxemburgs zu einer gewissenhaft neutralen Politik genötigt.

Ich tue mich schwer mit dieser Aussage. Als Historiker sind mir schon Quellen untergekommen, die beide Seiten als "mehrheitlich" bezeichnen, also die "Sympathie der Bevölkerung" gegenüber den Alliierten doch arg bezweifeln. Ohne Frage gabs es diese Sympathie- Usus im Volk war sie jedoch nicht! Im Gegenteil- Teile der Bevölkerung sahen das erstarkte Deutschland als Chance für Luxemburg. Pauschale Aussagen für die Bevölkerung eines ganzen Landes zu treffen, ist meist zweifelhaft, denn es handelt sich hier nie um homogene-, sondern um heterogene Gruppen, die pluralistisch ausgeformt sind- und das auch in den vorherrschenden Meinungen. (nicht signierter Beitrag von 93.128.92.218 (Diskussion) 13:40, 6. Nov. 2010 (CET))

Invasion der Wehrmacht

Moin, ist bekannt, wer mit "In Zivil gekleidete Sonderkommandos aus Deutschland" gemeint ist? Handelt es sich evtl. um die Brandenburger? Die "Teile der dritten französischen leichten Kavalleriedivision (3 DLC)" gibt es in der "Kategorie: Kavallerieverband (Frankreich)" nicht. Weiß jemand genaueres? MfG --Stubenviech (Diskussion) 19:04, 22. Sep. 2013 (CEST)

Zur ersten Frage muss ich passen, letzteres ist die fr:3e division légère de cavalerie. --Prüm 19:09, 22. Sep. 2013 (CEST)

Siehst Du eine Möglichkeit, dies in den Artikel einzubringen? Des Französischen bin ich leider nicht mächtig... MfG --Stubenviech (Diskussion) 15:12, 23. Sep. 2013 (CEST)

Dort steht auch nicht mehr als hier. MfG, --Prüm 12:33, 28. Sep. 2013 (CEST)

"In Zivil gekleidete Sonderkommandos aus Deutschland"

Mit Mutmassungen wäre ich da vorsichtig, denn auch der SD war für so etwas eingesetzt worden, siehe nur den Überfall auf den Sender Gleiwitz. Mein Vater war Offizier bei der Abwehr gewesen, anfänglich bei Fremde Heere West. So konnte er mir von sehr vielen Interna berichten, im Westen meist über Frankreich, weniger über Belgien, aber absolut nichts über Lëtzebuerg.

Im Spätsommer war er dann im Rahmen des "Unternehmens Blau" zu Fremde Heere Ost nach Südrussland abkommandiert worden, dort schon nach knappen 14 Tagen sehr schwer erkrankt, darob etwas später schlussendlich im Lazarett Freudenstadt als chronisch krank und unheilbar von der Wehrmacht entgültig ausgemustert worden - nur der Vollständigkeit halber erwähnt ...

Gruss, Étienne Alamane --Le seul et l'unique toubib (Diskussion) 17:11, 30. Sep. 2019 (CEST)

jüdische Opferzahlen

Die jüdischen Opferzahlen sind in sich widersprüchlich. Bei dem speziellen Kapitel steht ohne Beleg ein Drittel der vor Krigsbeginn 1940 in Luxemburg lebenden von ca. 3500-3700 jüdischen Personen (= 1200 Personen). An anderer Stelle steht dass von ca. 700 Deportierten nur 43 zurückgekommen sein sollen, d.h. ca. 650 Opfer. Im weiteren Text bei der gesamtzahl der luxembourgischen Opfer steht 71 % der Luxembourger Juden seien umgekommen (= ca. 2500). Solch schlampige Art mit Zahlen umzugehen stärk leider nur die Leugner oder Teilleugner der Judenverfolgung. Bitte daher mal recherchieren und vereinheitlichen. Gruss Schaaff (nicht signierter Beitrag von 92.74.118.25 (Diskussion) 22:00, 27. Aug. 2013 (CEST))

Entnazifizierung

"In Luxemburg gab es auch kaum eine Entnazifizierung." Mir ist nicht klar was dieser Satz ausdrücken soll geschweige denn mit welcher Quelle dieser Satz begründet wurde? Kollaborateure wie Damian Kratzenberg haben die Nachkriegszeit auf jeden Fall nicht mehr erlebt... (nicht signierter Beitrag von 2001:7E8:C07E:C301:C8A6:1395:F442:BE64 (Diskussion | Beiträge) 20:31, 14. Jun. 2015 (CEST))

Defekter Weblink

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Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://histoprim.cte.lu/lehrer/wk0.html
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
  • Netzwerk-Fehler (7) andere Artikel, gleiche Domainhttp://giftbot.dwl.invalid/http://histoprim.cte.lu/lehrer/wk0.html
  • Artikel mit gleicher URL: Geschichte Luxemburgs (aktuell)

– GiftBot (Diskussion) 18:22, 26. Dez. 2015 (CET)

"Während der Ardennenoffensive im Dezember 1944 wurde der Norden Luxemburgs [...]"[

Oh, bitte nicht "Ardennenoffensive", das nannte sich doch ganz offiziell "Unternehmen Wacht am Rhein" und so sollte man es meines Erachtens auch belassen. Die zeitgleichen "Unternehmen Nordwind" und "Bodenplatte" oder die zeitnahen "Unternehmen Konrad I & II" bedürfen schliesslich auch keiner Trivialnamen ...

Gruss, Étienne Alamane --Le seul et l'unique toubib (Diskussion) 19:45, 30. Sep. 2019 (CEST)

Annexion

wenn ich nix überlesen habe, bleibt im Artikel unerwähnt, dass Luxemburg 1942 vom "Grossdeutschen" Reich annektiert wurde. Unter Vorabend lesen wir nur "Zu dem Zeitpunkt war noch nicht abzusehen, ob Deutschland Luxemburg besetzen und anschließend annektieren würde" - statt "ob" wäre hier wohl ein "dass" deutlich sinnvoller. So oder so wird die Besetzung/Besatzung breit geschildert, von der im August 1942 erfolgten Annexion liest man aber nix. Eine ziemlich eklatante Lücke, meint --2A01:C22:A808:3400:1369:7110:7FBD:24DC 18:02, 20. Jun. 2020 (CEST)

falsche Verlinkung

Im Abschnitt "Invasion der Wehrmacht", "überschritten im südlichen Minette die Grenze", ist "Minette" mit dem Gestein "Minette" verlinkt. Hier bezieht sich "Minette" aber auf die Region mit diesem Namen. Da es hierzu noch keinen gesonderten Artikel gibt ist eine Verlinkung wohl (noch) nicht notwendig. 80.151.9.187 (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von 80.151.9.187 (Diskussion) 14:20, 31. Aug. 2020 (CEST))

DAnke für den interessanten Hinweis! Die Verlinkung es Begriffes "Minette" zu der Gesteinsart ist im Grundsatz richtig. Die Region im südwestlichen Luxembourg wird "(das) Minett" genannt, allerdings taucht diese Variante relativ selten auf. Fraglich ist, ob dieser Begriff hier überhaupt verwendet werden sollte. Er ist kaum geläufig und kommt auch in der Literatur zur naturräumlichen Gliederung des Raumes nicht vor. Als ersten Schritt erlaube ich mir, aus der Gesteinsart "Minette" die Region "Minett" zu machen und die Verlinkung aufzuheben. --Bueckler (Diskussion) 22:39, 3. Sep. 2020 (CEST)