Diskussion:Lydia Gottschewski

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Koschi73 in Abschnitt Genaues NSDAP-Beitrittsdatum, -Mitgliedsnr.

Nationalfeminismus

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Nachdem die Etabliertheit des Begriffs "Nationalfeminismus" stark umstritten ist, halte ich ihn für die Einleitung völlig ungeeignet und würde darum ersuchen, ihn bis zur Entscheidung der Löschdiskussion außen vor zu lassen. --pep. 19:26, 11. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Okay. -- Bunga Bunga 20:52, 13. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Widersprüchliche Angaben zur Heirat und publizistischen Tätigkeit…

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Grob ge-google-bookt:

„Nach ihrer Heirat mit dem Historiker Karl Richard Ganzer im Mai 1935 beendet Lydia Gottschewski ihre Arbeit in der Frauenführung, bleibt aber neben Mutter- und Hausfrauentätigkeit weiterhin publizistisch tätig.“ Leonie Wagner: Nationalsozialistische Frauenansichten: Vorstellungen von Weiblichkeit und Politik führender Frauen im Nationalsozialismus. dipa-Verlag, 1996s S?.

„Lydia Gottschewski wurde sogar dieses Recht [zu publizieren, --Asthma] untersagt. Nachdem eine Klage gegen ihren »Rausschmiß« vom Parteigericht abgelehnt worden war, fand sie bis 1935 noch Beschäftigung im Berliner Büro der NS-Frauenschaft. Im März 1935 heiratete sie den NS-Schriftsteller Richard Ganzer und zog sich zurück.“ Andrea Böltken: Führerinnen im "Führerstaat": Gertrud Scholtz-Klink, Trude Mohr, Jutta Rüdiger und Inge Viermetz. Centaurus, 1995, S. 38.

--Asthma und Co. 08:44, 14. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Da gibt es noch andere widersprüchliche Angaben. Daher zusätzlich Quellen-Papperl. Übrigens, wer in Anspielung auf Berluscuoinis Affäre sich Bunga-Bunga nennt, und Artikel und Kategorien anlegt, die fragwürdig daherkommen und offenbar eine politische Agenda verfolgen, darf sich über MIßtrauen nicht wundern.--♥ KarlV 09:22, 14. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Also jetzt Wagner statt Böltken? --Asthma und Co. 23:25, 18. Feb. 2011 (CET)Beantworten

???--♥ KarlV 09:31, 21. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Offenbar haben beide Autoren die BDC-Akte für ihren jeweiligen Abschnitt zu Rate gezogen. In beiden Büchern wird bei diesem Abschnitt auf die BDC Akte verwiesen (Fußnoten) (bei Wagner übrigens auf Seite 190 [Oh - danke für die Seitenzahl]). Ansonsten kann ich wie folgt den Vorzug von Wagner begründen:

  1. Formaler Grund: Wagner 1996 neuer als Böltken 1995.
  2. Inhaltlicher Grund 1: Historiker Karl Richard Ganzer (Wagner) versus NS-Schriftsteller Richard Ganzer (Böltken). Obwohl beide Einsicht in die BDC Akte haben, zitiert Wagner neutral und Namensrichtig, Bölker dagegen "wertend" und den Namen nur halb.
  3. Inhaltlicher Grund 2: bleibt aber neben Mutter- und Hausfrauentätigkeit weiterhin publizistisch tätig (Wagner) versus und zog sich zurück (Böltken). Auch hier ist es merkwürdig, dass Böltken offenbar entgangen ist, dass Gottschewski nach 1935 weitere Bücher und Aufsätze veröffentlicht hat (z.B. Ernst Wiechert und das Mutterrecht, in: Deutsches Volkstum, 1. Halbjahr, Hamburg 1936; eine Frauensonderausgabe des NSK 1939; Das deutsche Frauenantlitz. — München: Lehmann 1939; sowie weitere bei Wagner aufgeführte Literatur nach 1935) - vom "Rückzug" oder gar "Berufsverbot" (bei der rechtsextremen Querfrontseite ohne Quelle so dargestellt) - kann man hier also nicht sprechen. Das alles lässt mich Wagner vor Böltken vorziehen.--♥ KarlV 12:15, 21. Feb. 2011 (CET)Beantworten
Dann also für Mai statt März rein formale Gründe? --Asthma und Co. 13:35, 21. Feb. 2011 (CET)Beantworten
Nein - ich behaupte mal, dass die BDC-Akte nur einmal richtig zitiert (bzw. eingesehen) wurde. Nehmen wir doch mal einfach eine dritte Sekundärliteratur hinzu. Der Buddrus schreibt ebenfalls Mai 1935. Zufrieden?--♥ KarlV 13:40, 21. Feb. 2011 (CET)Beantworten
sycha. --Asthma und Co. 14:05, 21. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Genaues NSDAP-Beitrittsdatum, -Mitgliedsnr.

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1. Februar 1929, Nr. 112.368. Siehe Michael Buddrus: Totale Erziehung für den totalen Krieg. K.G. Saur, 2003, S. 1146. --Asthma und Co. 09:02, 14. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Leider wurde seinerzeit nur das Eintrittsdatum präzisiert, aber nicht die Mitgliedsnummer korrigiert. Die bei Buddrus angegebene Nummer passt zum Eintrittsjahr 1929, siehe Liste von NSDAP-Parteimitgliedsnummern. --Koschi73 (Diskussion) 20:24, 18. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Fundstellen gemäß DNB

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--Asthma und Co. 09:12, 14. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Achtung

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  1. „Gottschewski setzte sich ein für eine klassenübergreifende Frauensolidarität, die von der bürgerlichen Frauenbewegung verraten worden sei.“ Für diesen Satz gibt es keine reputable Sekundärliteratur, geschweige denn einen reputablen Wissenschaftler, der genau diese Aussage tätigt. Die meisten Aussagen im Lemma sind, wahrscheinlich unter UVR-verletzung aus folgender Seite einer rechtsextremen Gruppe entnommen: http://www.fahnentraeger.com/index.php?option=com_content&view=article&id=124:nationalsozialistinnen-gegen-ns-maennlichkeitswahn&catid=20&Itemid=83 Insofern politisch vorbelastet. Hier soll offenbar auf Kosten von WP eine bestimmte Theorie eingeführt werden.
  2. „Zur Idee dieser Frauenbewegung gehörte es, dass sich die Menschen nach ihren geschlechtsspezifischen Talenten für Aufbau des neuen Staates einbringen.“ (siehe oben - keine reputable Sekundärliteratur)--♥ KarlV 14:46, 14. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Es ist doch ziemlich idiotisch sämtlichen Text zu löschen und dann dieses Teil reinzusetzen, das für den nicht mehr vorhandenen Text Quellen fordert. Und davon gleich zwei! -- Bunga Bunga 05:35, 17. Feb. 2011 (CET)Beantworten

„Sämtlichen Text“ wohl nicht, sondern - feiner aber entscheidender Unterschied in Zeiten von Plagiaten Guttenbergscher Art - sämtlich unbelegter Text. Bisher glänzen Deine Edits durch a) mangelnde Sachkenntnis b) WP:TF und c) völliger Abwesenheit reputabler Sekundärliteratur.--♥ KarlV 08:38, 17. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Einzelnachweise

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Die Rückgängigmachung meiner Korrektur ist unverständlich; daß es sich bei dem fraglichen Buch um Holle Ganzers Dissertation handelt, und nicht um ein im Selbstverlag (wie kommen Sie überhaupt auf diesen "Verlag Ganzer"?) erschienenes Elaborat mit hochgestochenem Titel, lässt sich durch einen Blick in jeden einschlägigen Katalog feststellen - versuchen Sie's beispielsweise mit dem KKV. -- Gagah (12:37, 9. Apr. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Das kam daher.--♥ KarlV 09:20, 11. Apr. 2011 (CEST)Beantworten

Die Bemerkung zu Gottschewskis Büchern - dass diese in der Sowjetzone auf die Liste der auszusondernden Schriften gesetzt wurden, ist doch ungefähr das Unspezifischste, was man zu ihnen sagen kann, und angesichts der Diskussion zu einem von ihnen auch das Belangloseste. Womöglich noch belangloser sind freilich die Mitteilungen über die Umzüge der "Familie Ganzer". Was daran könnte einen Wikpedia-Nutzer interessieren? -- Gagah (12:37, 9. Apr. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Tod

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Warum ist nur das Todesjahr angegeben, ist denn das genaue Todesdatum nicht bekannt? --46.115.18.27 15:21, 12. Dez. 2011 (CET)Beantworten

Bisher gibt es hierzu keinen Beleg.--♥ KarlV 16:08, 12. Dez. 2011 (CET)Beantworten