Diskussion:Magdeburger Halbkugeln

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Magdeburger Halbkugeln“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Datum der Vorführung

Gibt es kein gesichertes Datum zur Vorführung? Im deutschen Wikipediaeintrag steht 1663, im englischen 1657. Letzteres Datum nennt auch der Brockhaus. Hingegen schreibt [1] überraschend genau vom 17. Mai 1654. --jailbird 21:38, 24. Mai 2005 (CEST)

Schon die Aussage am Anfang des Wikipedia-Artikels (abgerufen am 11. 11. 2014) "Mit den Magdeburger Halbkugeln demonstrierte Otto von Guericke 1654 auf dem Reichstag in Regensburg und 1657 am Hof des Kurfürsten Friedrich Wilhelm die Wirkung des Luftdrucks …" ist falsch. Gericke führte zwischen Dezember 1653 und Juni 1654 auf dem Regensburger Reichstag mehrfach erfolgreich Versuche zur Funktionsweise der Luftpumpe, Wirkung des Luftdrucks auf evakuierte Gefäße und zur Masse der Luft vor. Hinweise auf einen Versuch mit Halbkugeln und Pferden fehlen aber und man muss davon ausgehen, dass ein solcher auf dem Regensburger Reichstag noch nicht stattfand. Nachzulesen ist dies im Brief, den Gericke am 18. Juni 1656 an Gaspar Schott schrieb (siehe zum Beispiel: D. Schneider "Otto von Guericke", Teubner 1995). In einem weiteren Brief beschrieb Gericke dann sein erstes Halbkugelexperiment (mit 6 Männern, noch keine Pferde). Diese Briefe wurden 1657 von Schott veröffentlicht. Fehlerhafte Erzählungen in zahlreichen modernen Schriften ersetzen nicht die ereignisnahen Originalquellen.--QuodScripsiScripsi (Diskussion) 16:01, 11. Nov. 2014 (CET)

physikalische Erklärung?

Möchte nicht jemand den Effekt physikalisch erklären? Z.B. ab welcher Kraft in Abhängigkeit vom Kugeldurchmesser die Halbkugeln sich doch öffenen? (nicht signierter Beitrag von Heiss (Diskussion | Beiträge) )

erledigtErledigt: Zumindest mal ein Anfang. --BjKa (Diskussion) 13:26, 23. Jul. 2014 (CEST)

Siehe auch

Kugelschale dazu? --217.189.248.87 14:15, 17. Jul. 2010 (CEST)

Der Begriff ist im Artikel verlinkt, daher ist ein "Siehe auch" nicht sinnvoll, vgl. WP:ASV. Kein Einstein 19:55, 14. Sep. 2010 (CEST)

Hersteller, Material, Dichtung?

Woraus bestanden die Halbkugeln (wohl Metall, aber welches)? Wurde eine separate Dichtung verwendet, oder waren die Schalen so genau gefertigt, dass sie auch ohne Dichtung hielten? Und wer stellte die Dinger her? -- 77.7.129.123 01:52, 30. Nov. 2010 (CET)

Die Schalen waren/sind aus Kupfer. Als Dichtung wurde ein getränkter Lederstreifen verwendet. Zum Herstellern kann ich nur spekulieren, dass es ein lokaler Schmied war.---<)kmk(>- 02:34, 30. Nov. 2010 (CET)

Die Kupfer-Halbkugeln sind in Nürnberg hergestellt worden, und waren eine Auftragsarbeit. das zumindest habe ich auf der Ausstellung in Magdeburg anläßlich von Guerickes 400. Geburtstag im Rahmen einer Führung erfahren. Da ich aber die Quelle nicht kenne, möchte ich es nicht in den Artikel eintragen. Spezial:Beiträge/134.76.220.196 24.Okt.2011, 19:80:40 CEST

Beim Deutschen Museum ist von Messing die Rede. Kommt mir aber eher suspekt vor... --BjKa (Diskussion) 15:17, 23. Jul. 2014 (CEST)

effektive Zugkraft

Hallo! im Artikel steht "Die effektive Zugkraft rührte dabei nur von einem der zwei Gespanne, also von 15 bzw. acht Pferden" - da fehlt übrigens noch ein "her" und ein ID-user ergänzte "(das andere Gespann hätte durch das Anbinden der Seile an einem Baum oder Mauerhaken ersetzt werden können)". = kann mir das einer erklären? wenn ich auf beiden Seiten mit x Newton ziehe isses doch was anderes, wie wenn ich nur auf einer Seite ziehe und die andere (in Form eines Hakens oder so) nur dagegenhält, oder?? ist das mit der effektiven Zugkraft belegt? --kai.pedia (Dis.) 19:19, 20. Nov. 2012 (CET)

3. Newton'sches Gesetz:

Wenn ich an einer Seite ziehe, aber das Ding bewegt sich trotzdem nicht, muß zwangsläufig an der anderen Seite irgendwas genau so stark dagegen ziehen. Ob das ein Pferd ist oder eine Wand ist egal. Klingt komisch, ist aber so. Ins Physikbuch schauen, wie man eine Kräftebilanz aufstellt, und einfach mal aufmalen, das Ganze.

Oder nochmal so: Das zweite Gespann ist nur dafür gut, daß das erste Gespann nicht mit rasender Geschwindigkeit davongaloppiert. Anbinden funktioniert zu diesem Zweck genauso gut.

Zugegebenermaßen ist das nicht intuitiv, und wurde auch erst 1687 veröffentlicht. Deshalb glaube ich auch nicht, daß Guericke nur der Show wegen ein zweites Gespann verwendete, wie es im Artikel momentan steht. Ich änder das mal entsprechend ab. --BjKa (Diskussion) 13:26, 23. Jul. 2014 (CEST)

Ja, gut, Nachdem ich jetzt sowieso einen Abschnitt "Physikalische Zusammenhänge" Eingefügt habe, kann das auch gleich mit dort hin. Ich denke das wäre damit erledigtErledigt --BjKa (Diskussion) 13:26, 23. Jul. 2014 (CEST)

Die Aufteilung der Pferde auf zwei Gespanne könnte auch einfach deswegen vorgenommen worden sein, um die Zugkraft zu begrenzen und so zu verhindern, daß sich die Halbkugeln unerwünschterweise doch trennten. Wenn nämlich ziemlich viele Pferde gemeinsam rucken, dann kommen dabei schon erhebliche Kräfte zusammen, die auch voll wirksam werden, wenn die andere Seite sich quasi starr verhält, weil sie an einer Mauer o. ä. fixiert ist. Ist da hingegen ein anderes Gespann, dann wird es von dem Ruck jeweils überrascht und gibt jeweils etwas nach. Schließlich werden die Experimentatoren wohl so schlau gewesen sein, den Versuch auszuprobieren, bevor sie ihn öffentlich vorführten. --78.52.188.96 18:58, 8. Okt. 2017 (CEST)

Ja? GS63 (Diskussion) 07:30, 9. Okt. 2017 (CEST)

Ist höchst erstaunlich, daß acht bzw. sogar 15 Pferde nicht die läppischen 1380 kp Zugkraft erzeugen konnten. Ob die Kugeln nicht wesentlich größer waren? ~~----

Kugeldurchmesser

Woher kommen die 30 cm? wp-en und wp-fr reden eher von 22 inch oder 56 cm. (Damit kommt man dann natürlich auch auf über 20 kN Zugkraft.) Weiß denn niemand, wie groß die Halbkugeln im Deutschen Museum sind? --BjKa (Diskussion) 15:41, 23. Jul. 2014 (CEST)

Gericke benutzte mehrere Halbkugelsätze mit unterschiedlichen Durchmessern (vermutlich zwischen 20 und 50 cm). Ob man sicher zuordnen kann, wann welcher Halbkugelsatz eingesetzt wurde, ist mir nicht bekannt.--QuodScripsiScripsi (Diskussion) 16:17, 11. Nov. 2014 (CET)

Diese Quelle gibt 374 mm Innendurchmesser an.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 23:01, 30. Jul. 2021 (CEST)

"Kraft des Vakuums"

Seit wann hat das Vakuum eine Kraft? Es ist die Kraft des Luftdrucks, die die Kugeln zusammen hält... --92.211.111.252 15:10, 26. Nov. 2019 (CET)

erledigtErledigt ArchibaldWagner (Diskussion) 12:32, 30. Okt. 2020 (CET)

Foto austauschen wg. Verstoß gegen §86a StGB

Habe eben zufällig auf dem Foto "Nachgestellter Versuch in Magdeburg (2015)" gesehen, dass die Person neben den Pferden ein Nazi-Shirt mit SS-Totenkopf trägt. Das ist nach §86a StGB strafbar: "Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen".

Ich würde also vorschlagen, dieses Foto aus dem Artikel zu entfernen und ein anderes zu verwenden, oder es ggf. ersatzlos zu streichen.

Ich schreibe das hier rein, weil ich unsicher bin, ob ich es einfach löschen sollte, da ich kein besseres zur Hand habe. (nicht signierter Beitrag von Eisenpm (Diskussion | Beiträge) 11:05, 19. Nov. 2020 (CET))

@Mehlauge: das fragliche Bild wurde von dir am 2. Juni 2015 (oldid=142731843) eingestellt, könntest Du Dich bitte zu dem Vorwurf äußern! ArchibaldWagner (Diskussion) 21:41, 19. Nov. 2020 (CET)

Also ich seh da keinen SS-Totenkopf, sondern einen mit Stielhandgranaten. Wenn's stört, könnte man das aber auch verpixeln. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 22:30, 19. Nov. 2020 (CET)

Stimmt, korrekt müsste man sagen: Es handelt sich um einen SS-Totenkopf vor zwei Stielhandgraten ;) Das ist zweifellos ein SS-Totenkopf, vergrößere mal das Bild. Außerdem gerade in Verbindung mit den Stielhandgranaten und der Farbgebung ein eindeutiges Nazi-Shirt. --Eisenpm (Diskussion) 20:35, 20. Nov. 2020 (CET)

Na, wie dem auch sei - ich hab das jetzt verpixelt... --Reinhard Kraasch (Diskussion) 22:21, 20. Nov. 2020 (CET)

Das Denkmal

Das Denkmal nimmt hier m.E. zuviel Raum ein, und die Links zur Firma Öhmi gehören nicht hier her. Welchem enzyklopädischen Zweck soll das dienen? Ist das nicht einfach nur ein Werbelink zu dieser Firma? Zu dem Denkmal reicht m.E. ein einfacher Satz unter Sonstiges. ArchibaldWagner (Diskussion) 22:04, 4. Feb. 2021 (CET)