Diskussion:Manchmal in meinen Träumen (Bevor mein Weg zu den Sternen begann)

Verstoß gegen WP:WEB

Zu diesem Spezial:Diff/249080026: klickt man bei Spotify auf Play, wird ein Registrierung verlangt. Klickt man bei Shazam auf Ganzen Song abspielen, verlangt es eine Registrierung. Bei Apple hört man lediglich eine Hörprobe, das ist damit redundant zu YouTube, wo der ganze Song zu hören ist. Keiner der Links hat einen Mehrwert und sind somit gemäß WP:WEB unzulässig. Sie gehören entfernt und erst garnicht verwendet. Die Begründung „kompletter Abruf der Inhalte ist weiterhin ohne Bezahlung sowie ohne kostenfreie Registrierung möglich“ ist falsch. Bitte auch das Intro von WP:WEB beachten: „Generell gilt: Die dort verlinkten Seiten müssen das genaue Artikelthema behandeln (nicht lediglich verwandte Themen), hochwertig sein und Informationen enthalten, die (beispielsweise aus Platz- oder Aktualitätsgründen) nicht in den Artikel selbst integriert worden sind.“ --ɱ 19:37, 2. Okt. 2024 (CEST)

Dann müsste dem Leser erklärt werden (etwa als zusätzliche Beschreibung bei jedem einzelnen Link), welchen Mehrwert das Abspielen des Liedes – für das die Links ja nicht im Artikel stehen – für ihn haben sollte. --Userofmusic♪♫ (Diskussion) 21:28, 7. Okt. 2024 (CEST)

Warum müsste dem Leser etwas erklärt werden, wenn diese Links nicht im Artikel sind? Welchen Mehrwert bringen die Links, der nicht im Artikel bereits dargestellt ist? --ɱ 23:07, 7. Okt. 2024 (CEST)

Anders rum: Wenn der Link im Artikel ist, damit der Leser auf Play drücken soll, muss dem Leser erklärt werden, was ihm das Abspielen bringt, weil er von Haus aus vom Abspielen keinen Mehrwert erwartet. Die Links sind ja in erster (und einziger) Linie dazu da, um die im Artikel dargestellten Fakten (Veröffentlichungsjahr, Komponist, Produzent etc.) auf ihre Richtigkeit überprüfen zu können (Quelle). Beim Artikel Der Groschen fällt manchmal zu spät beispielsweise ist der Produzent nur auf Apple Music gelistet, wodurch dort Apple Music sogar als Einzelnachweis genutzt wird. --Userofmusic♪♫ (Diskussion) 08:47, 8. Okt. 2024 (CEST)

Dem Leser muss garnichts erklärt werden und „weil er von Haus aus vom Abspielen keinen Mehrwert erwartet“ ist ein Strohmann-Argument, darauf werde ich nicht weiter eingehen. Wenn du die Links als Beleg verwenden möchtest, musst du diese als Hilfe:Einzelnachweis verwenden. Gemäß WP:WEB sind sie unter Weblinks nicht zulässig und ich werde sie wieder herausnehmen. Die Richtlinien in diesem Punkt eindeutig, keine Inhalte, die eine Registrierung erfordern und nur Links, die einen wirklichen Mehrwert bringen „vom feinsten” – beides ist hier nicht gegeben. Im übrigen sind Weblinks auch nicht als Internetquelle zu formatieren, diese Vorlage ist für Einzelnachweise vorgesehen. --ɱ 12:05, 8. Okt. 2024 (CEST)

3M

Ich habe eine 3M einberufen, siehe Wikipedia:Dritte_Meinung#Manchmal_in_meinen_Träumen_(Bevor_mein_Weg_zu_den_Sternen_begann). --ɱ 12:45, 15. Okt. 2024 (CEST)

3M Die Links sind ja in erster (und einziger) Linie dazu da, um die im Artikel dargestellten Fakten (Veröffentlichungsjahr, Komponist, Produzent etc.) auf ihre Richtigkeit überprüfen zu können (Quelle). (Zitat Userofmusic)

Das klingt für mich wie eine Definition von Einzelnachweis. Ich kann nicht nachvollziehen, warum das unter Weblinks aufgeführt werden soll. Im Gegenteil widerspricht das – wie in der Disk erwähnt – WP:WEB. --Winkekatze (Winken) 13:33, 15. Okt. 2024 (CEST)

Ich wüsste nicht, was die Definition mit einem Einzelnachweis zu tun hätte. Denn generell werden als Quellen verwendete Links sowohl unter Einzelnachweise als auch unter Weblinks gelistet (Quellen = Literatur + Weblinks + Einzelnachweise). Einzelnachweise sind lediglich eine spezielle Möglichkeit, die ausschließlich dafür gedacht ist, um einzelne Aussagen, Zahlen oder Fakten zu belegen, während unter Weblinks generelle Quellen stehen, die den Artikel grundsätzlich belegen. Die im obigen Abschnitt getane Aussage, dass die Vorlage:Internetquelle nicht für den Abschnitt Weblinks gedacht sei, ist wahrscheinlich nirgend festgeschrieben, da die Vorlage seit Jahren von vielen Benutzern in den allermeisten Artikeln im Artikel Weblinks verwendet wird. --Userofmusic♪♫ (Diskussion) 14:04, 17. Okt. 2024 (CEST)

Links unter Weblinks unterliegen den Anforderungen WP:WEB. Möchtest du mit den Links etwas belegen, ist es jetzt an dir, diese als Einzelnachweis einzubauen. --ɱ 14:11, 17. Okt. 2024 (CEST)

Ohne nochmals auf den Unterschied zwischen Einzelnachweis und Weblink einzugehen, als Argument für die Entfernung der monierten Links sollte das hier ausreichen. Zitat aus WP:WEB:

Generell gilt: Die dort verlinkten Seiten müssen [...] 3. Informationen enthalten, die (beispielsweise aus Platz- oder Aktualitätsgründen) nicht in den Artikel selbst integriert worden sind. (Fettung von mir)

Vielleicht magst du in diesem konkreten Fall kurz darlegen, inwieweit das hier zutrifft. Ansonsten schließe ich mich meiner Vorrednerin an. Dank und Gruß --Winkekatze (Winken) 15:03, 17. Okt. 2024 (CEST)

Zur Info: ich habe nach dieser 3M nun die Weblinks entfernt und bitte Userofmusic♪♫ darum, die WP:WEB-Richtlinien einzuhalten, auch bei Neuanlagen wie Du allein (Lied) . --ɱ 00:16, 27. Okt. 2024 (CEST)

Gut, dann werden Links mit weiterführendem Inhalt halt nicht eingefügt, wenn ich die Artikel erstelle; bei Artikeln von anderen Autoren bleiben die seit langem verwendeten Links halt drin (z.b. offiziellecharts.de, der bei Musikartikeln generell unabhängig von einem etwaigen Charterfolg eingefügt wird). Ist in Ordnung, ich werde die Links, die aufgrund ihrer Zulässigkeit gemäß WP:WEB entfernt wurden, nicht mehr verwenden. --Userofmusic♪♫ (Diskussion) 16:36, 27. Okt. 2024 (CET)

Dass offiziellecharts.de generell unter Weblinks eingefügt würde, entspricht nicht den Tatsachen. Ich habe eine Weblinksuche durchgeführt, und willkürlich ein paar Ergebnisse der ersten Seite aufgerufen: Lieder_(Album), Prayer_(Robin-Schulz-Album), (I’ve_Had)_The_Time_of_My_Life, Goodbye_to_Yesterday_(Elina-Born-&-Stig-Rästa-Lied), Hey (Lied). In allen wird das als Einzelnachweis verwendet, hätte ich einen Artikel mit Weblink gefunden, hätte ich es natürlich erwähnt. Vielen Dank für die zukünftige Berücksichtigung von WP:WEB. --ɱ 17:04, 27. Okt. 2024 (CET)