Diskussion:Manet and the Post-Impressionists

Kind people

Hi Alinea,
mal wieder ein schöner Artikel und eine nette Lektüre für den Abend. Gestoplert bin ich allerdings über die Übersetzung von „Kind people called him mad, and reminded others that his wife was in an asylum.“ („Freundlich ausgedrückt, hielten ihn die Leute für verrückt, andere erinnerten daran, dass seine Frau in einem Heim war.“) - ist die zitiert? Das kann so nicht hinhauen, denn eigentlich wäre eine korrekte Übersetzung imho „Freundliche Menschen nannten ihn verrückt und erinnerten andere daran, dass seine Frau in einem Heim war.“ - wobei das asylum hier wahrscheinlich sogar noch als "psychiatrische Anstalt" zu verstehen wäre. Any thoughts about that? -- Achim Raschka (Diskussion) 18:51, 27. Feb. 2013 (CET)

Hallo Achim, stimmt, ist eine zu freie Übersetzung von mir. It's a wiki, bitte ändere nach Deinem Belieben. Ich hab jetzt frei ;-) VG -- Alinea (Diskussion) 18:57, 27. Feb. 2013 (CET)

es gibt "frei" in der WP? - ich dachte immer, es sei ein 24h-Job ... -- Achim Raschka (Diskussion) 19:10, 27. Feb. 2013 (CET)

Die Bilder von Manet in der Ausstellung

Hallo Alinea,

mir hat es ja doch keine Ruhe gelassen, die Bilder von Manet zu identifizieren. Ich habe mir den Katalog zu Ausstellung noch einmal genauer angesehen und bin über die Leihgeber gestolpert. Bei alle Manets ist als Leihgeber (Lent by Bernheim Jeue & Cie, M. Paul Cassierer and M. Durand Ruel) genannt. Die drei Kunsthändler hatten zu dieser Zeit die Sammlung von Auguste Pellerin im Angebot. Vor der Ausstellung waren die Bilder der Sammlung Pellerin in der Modernen Galerie von Heinrich Thannhauser in München zu sehen. Den Katalog der Münchner Ausstellung habe ich vorliegen. Dort gibt es teilweise Jahresangaben, teilweise Abbildungen. Insgesamt 8 der 9 in London ausgestellten Bilder waren zuvor in München zu sehen. Mit Hilfe des Münchner Kataloges und anderer Manetbücher kann ich Dir nun ein paar weitere Abbildungen liefern. Ob Du sie einbauen möchtest, überlasse ich Dir. Lieben Gruß --Rlbberlin (Diskussion) 14:44, 16. Feb. 2014 (CET)

Liste der Bilder in London / München

Nr. 1 Portrait d'enfant - Moderne Gallery Nr. 22

Nr. 3. Mademoiselle Lemonnier - Moderne Galerie Nr. 21

Nr. 4 L'Amazone - Moderne Galerie Nr. 19

Nr. 7 Un bar aux Folies-Bergère - Moderne Galerie Nr. 2

Nr. 15 La femme aux souliers roses - Moderne Galerie Nr. 16

Nr. 17 Au Café - Moderne Galerie Nr. 13

Nr. 21 Baigneuses - fehlt in München

Nr. 22 La Promenade - Moderne Galerie Nr. 4

Nr. 151 Miss Campbell (Pastel) – Moderne Galerie Nr. 31

• Nr. 1 ist Fillette sur un banc - heute Barnes Foundation oder Portrait d’enfant Vayson - heute Helen Foresman Spencer Museum of Art
• Nr. 3 ist Isabelle Lemonnier le chapeau á la main - heute Eremitage (Sankt Petersburg)
• Die Nr. 4 hat heute einen anderen Titel Frau mit rundem Hut /Jeune Femme au Chapeau Rond /Young Woman in a Round Hat - eindeutig identifiziert im Ausstellungskatalog 1983 Paris/New York als Nr. 4 - heute Sammlung Pearlman [1]
• Nr. 7 ist bereits geklärt
• Nr. 15 nur ein Gemälde mit diesem Titel - ist heute im Hiroshima Museum of Art
• Nr. 17 in München mit Bild, Titel eindeutig - heute Sammlung Oskar Reinhart «Am Römerholz»
• Nr. 21 Baigneuses en Seine - heute Museu de Arte de São Paulo
• Nr. 22 La Promenade ist im Katalog Manet et le Paris moderne, Ausstellung Tokio 2010 eindeutig identifiziert als Nr. 22 in London - heute Tokyo Fuji Art Museum
• zu Nr. 151. Es gibt nur ein Pastell der Claire Campell - heute Cleveland Museum of Art

• 
  Nr. 1: Fillette sur un banc (nach Kern)
• 
  Nr. 1: Portrait d’enfant Vayson (nach Gruetzner Robins)
• 
  Nr. 3: Isabelle Lemonnier le chapeau á la main
• 
  Nr. 4: Jeune femme au chapeau rond
• 
  Nr. 7: Un bar aux Folies-Bergère
• 
  Nr. 15: La femme aux souliers roses
• 
  Nr. 17Au Café
• 
  Nr. 21: Baigneuses en Seine
• 
  Nr. 22: La Promenade
• 
  Nr. 151 Miss Campbell

Moin Rlbberlin,

das ist ja schön, dass sich außer mir noch ein anderer Autor für diese wichtige Ausstellung interessiert. Gibt noch nicht mal einen Artikel in der :en :-p. Ich würde mich daher sehr freuen, wenn Du die vorgeschlagenen Bilder selbst in die Galerie einfügst. Vielleicht magst Du den Text auch noch entsprechend ergänzen in Bezug auf Deinen Beitrag oben. LG und schönen Sonntag noch -- Alinea (Diskussion) 15:00, 16. Feb. 2014 (CET)

Mache ich gern - dauert noch ein wenig. Gruß --Rlbberlin (Diskussion) 13:05, 18. Feb. 2014 (CET)

Eilt ja auch nicht. VG -- Alinea (Diskussion) 13:26, 18. Feb. 2014 (CET)

Hallo Alinea,

ich habe es jetzt mal eingebaut - ich hoffe nicht zu ausführlich. Bei den Bildern habe ich von den drei Cézannes eines entfernt und dafür ein zweites von Manet genommen. Ich hänge aber nicht daran. Du darfst sowohl im Text kürzen, als auch bei den Bildern nach Belieben verändern. Lieben Gruß --Rlbberlin (Diskussion) 00:11, 21. Feb. 2014 (CET)

Vielen Dank Rlbberlin, finde ich sehr gut so. Hier ist noch ein neuer Fund, der Beitrag aus dem Burlington Magazine 2010, nicht nur das bisher zitierte Editorial. Fällt Dir ein Bild daraus ein von einem bisher nicht vertretenen Maler für die Galerie? VG -- Alinea (Diskussion) 10:41, 21. Feb. 2014 (CET)

Hallo Alinea, der Artikel ist ja super - bestätigt er doch meine Recherchen zu den anderen Bildern - bis auf das Kinderbildnis, das bei Kern ein anderes Mädchen ist. Ich werde das noch im Artikel(-Ref.) ergänzen. Bei den "gemeinfreien" Bilder fällt mit spontan am ehesten der Seurat ein. Der ist eindeutig [2] und wäre ein gutes Beispiel für den Pointillismus:

Georges Seurat: Leuchtturm bei Honfleur, 1886, National Gallery of Art

Gruß --Rlbberlin (Diskussion) 12:17, 21. Feb. 2014 (CET)

Prima, füge Seurat doch bitte hinzu. Ist ja schwierig, die ausgestellten Bilder eindeutig zu identifizieren. VG -- Alinea (Diskussion) 12:34, 21. Feb. 2014 (CET)