Diskussion:Mariakaakje-Beratung

Die Löschung der Seite „Mariakaakje-Beratung“ wurde ab dem 6. Juni 2018 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Defekter Weblink

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Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.drees.nl/dreesmuseum.htm
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.drees.nl/dreesmuseum.htm

– GiftBot (Diskussion) 21:18, 11. Jan. 2016 (CET)

Was ist Beeklaan?

Wir lesen

Stellen Sie sich vor, wie die Herren in der Beeklaan eintreffen! 

Was ist Beeklaan?--Hfst (Diskussion) 08:29, 20. Jan. 2020 (CET)

Die Beekstraße war sicher die Privatadresse von Drees' Wohnung. Ab 1963 gibt es mit dem Catshuis eine Amtssitz-Adresse, doch anders als der britische Premier in Downing Street #10 wohnt der Regierungschef dort nicht. Spontan vermute ich die Beeklaan in Den Haag. --Enyavar (Diskussion) 16:49, 4. Jan. 2024 (CET)

Was ist wahr und was ist Legende?

• Haben Drees und Harriman über den Marshallplan verhandelt?
• Haben sie sich dabei in der Privatwohnung von Drees getroffen?

Wenn ja

• War die Privatwohnung klein und eng?
• Warum hat Drees das gemacht?
• Gibt es Aussagen von Harriman dazu?

--Hfst (Diskussion) 08:50, 20. Jan. 2020 (CET)

Artikel lesen: Es ist eine urbane Legende, die erstmals 1979 (!) aufkam und Ereignisse mit 30 Jahren Verspätung erzählte. Somit stimmt die Geschichte offensichtlich nicht. Wie der Artikel ausdrücklich darlegt, haben sich Harriman und Drees wohl durchaus einmal (und zwar zeitlich vor dem NL-US-Staatsbankett und den Verhandlungen zum Marshallplan) in Drees Privatwohnung getroffen, und zwar notgedrungen. Das italienische Bankett als Kontrast direkt vor diesem Besuch ist eine Erfindung. Wie bescheiden die Wohnung war (oder gewirkt hat), lässt sich kaum nachvollziehen, und "klein und eng" ist relativ. Dass eine bescheidene Wohnung einen guten Eindruck bei den Gästen gemacht haben wird, ist sehr plausibel.

Doch dann verlassen wir den Boden der Tatsachen: "Der Diplomat sagte zum US-Botschafter...": Diese Besprechung werden die beiden sicher nicht in Gegenwart niederländischer Regierungsangehöriger gemacht haben. Trotzdem behauptet der spätere Außenminister, den Wortlaut zu kennen? Das ist völliger Unsinn. Erklärungsmodelle: Hier könnte es sich um einen beiläufigen Scherz handeln, der zur Sage mutiert ist. Es könnte sich auch um ein Wunschdenken Luns gehandelt haben, wie sein Land auf die Amerikaner gewirkt habe. Es könnte beides zusammenkommen: Luns war in der fraglichen Zeit NL-Botschafter in New York, hatte also durchaus die Möglichkeit, im Hinterzimmer entsprechende Gerüchte, Anekdoten und Scherze zu hören. Und in den 1970ern, mit genügend Abstand, erzählt er dann Journalisten dieses Märchen mit dem halbwahren Kern. Und selbst im Zitat von Luns behauptete dieser ja nicht, dass die Niederlande begünstigt worden sind, sondern nur dass gesagt worden sei, sie hätten die Hilfe verdient.

Harriman war 1979 88 Jahre alt und bereits mehrere Jahre ein Elder Statesman im Ruhestand, seine letzten WP-relevanten Aktivitäten waren 1978. Da kamen Journalisten sicher nicht mal eben dran, umgekehrt war Drees war ja ebenfalls als einheimischer Zeitzeuge verfügbar. --Enyavar (Diskussion) 16:49, 4. Jan. 2024 (CET)