Diskussion:Marpesia und Lampeto

Ältere Diskussionen

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Finden sich auf Benutzer Diskussion:HHill. --HHill (Diskussion) 18:12, 7. Mär. 2021 (CET) Link ins Archiv umgebogen. --HHill (Diskussion) 08:51, 12. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

Fragestellungen zu Amazonen

Wenn es um die Amazonen geht, werden die alten Beschreibungen der Ursprungsmythen der Völker immer wieder durch Fragestellungen unterbrochen, wieso diesen kriegerischen Frauen so viel Raum gegeben wird,^[1] da die Frauen in den Ursprungsmythen doch „bestenfalls eine marginale Rolle spielen“.^[2] Jordanes^[3], Autor des 6. Jh. n. Chr., von dem wir erfahren, dass Marpesia und Lampedo die ersten Königinnen der Amazonen gewesen seien,^[4] lässt z. B. diese Frage im Raum stehen, ohne nach einer Antwort zu suchen. Patrick J. Geary bringt es 2006 auf den Punkt, indem er zeigen kann, „dass sich die Verfasser dieser Texte mit der realen Macht der Frauen in ihren Gesellschaften auseinandersetzten und sie dort verbannten, wo die Männer ihre Herrschaft ausüben konnten – in den Texten.“^[5]

↑ So beobachtet von Patrick J. Geary: Am Anfang waren die Frauen 2006; oder von Estelle Maintier-Vermorel: De feminis decimus mentionem. Les Amazones de Rodrigue de Tolède: le mythe au service du pouvoir des femmes. (bin bei letzterem unsicher über die Zuordnung der Autoren)
↑ Geary 2006 S. 11.
↑ Jordanes: Theodor Mommsen (Hsgb.): Gedica, Berlin 1882 VII, 49, S. 67. Deutsch: Die Geschichtsscheiber der deutschen Vorzeit. 2. Gesamtausgabe Leipzig 1913, Bd. 5, S. 16 f.
↑ Geary 2006 S. 40.
↑ Geary 2006: S. 14 und hinterer Umschlagtext.

Eigentlich …

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren8 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

fehlt der sonst übliche Hinweis auf die Rolle im Projekt der Dinner Party, der auch immer den Link auf die jeweiligen Erläuterungen zur Person mitliefert. Anders als der Artikel darstellt, findet sich dort kein Hinweis auf Guillaume Rouillé, dessen Promptuarium auch mit dem originalen Titel und den bibliographischen Angaben genannt werden sollte. Außerdem erlaube ich mir, darauf hinzuweisen, daß vitis der Dativ Plural von vita ist, nicht von vitium, was vitiis ergeben müßte. Die Bilder werden also von Kurzbiographien begleitet, nicht von einer Liste ihrer Fehler. Der lateinische Text zu Marthesia dokumentiert, daß Google solche Texte nicht richtig lesen kann, denn aus dem langen s wurde regelmäßig ein f. So ſ oder so ẛ sollte das aussehen, im Wikiteext wird nicht geeignetes zur Verfügung gestellt, die Formen stammen aus dem Zeichenreservoir meines Computers. Ich habe das nun mit copy&past erledigt. Für den Druckfehler sine Lampeto kann Google nichts, obwohl nur siue Lampeto einen Sinn ergibt. Für Leser, die zufällig des Lateins kundig sind, wäre ein Hinweis angebracht, daß es sich dabei nicht um Wikilatein handelt. Den Titel zu übersetzen und die eigentlich Biographie nicht, ist eine mir unverständliche Entscheidung.

Unklar ist mir, nach welcher Ära hier gerechnet wird. Am ehesten paßt die jüdische Ära, wäre aber hier mit 3961 statt 3761 v. Chr. angesetzt. --Enzian44 (Diskussion) 01:11, 11. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Rouillé bezieht sich auf die Chronologia des Johann Funck (in der Ausgabe Basel 1554 ist es S. 89). --HHill (Diskussion) 15:26, 16. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Kann sein, dass ich mich täusche: aber ich habe in Erinnerung dass ich Rouillé aus der Liste der 999 Frauen des Heritage Floor/Amazonen habe, war Fußnote. Ich gehe dem jetzt mal nach.--Momel ♫♫♪ 15:44, 16. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Also: Rouillé ist bei den Bildern der 999 Frauen als Quelle angegeben. Ob der angegebene lat.Text jetzt wörtlich von ihm ist, muss ich schauen.... hab vergessen... --Momel ♫♫♪ 16:42, 17. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Ich nicht. --HHill (Diskussion) 16:44, 17. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Ja, ich erinnere mich. Wennick dat jetzt richtig vastehe, ist es der gewünschte Text des Rouillé ??

Und die Übersetzung hätte ich vom lieben Maaatze87. Allet juut?--Momel ♫♫♪ 17:33, 17. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Das ist der Text, den ich aus dem von Dir verlinkten Google-Digitalisat des ersten Teils von Rouillés Promptuarium kopiert hatte, ja. Hatte auch schon angefangen zum Kontext zu recherchieren. --HHill (Diskussion) 20:40, 17. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Hörmal, bei Schlafmangel is nix Wikipedia und Rouillé! – Bei mir ist aber auch'n Mangel: nämlich da muss noch viel DANKE an dich rüberkommen, für soooooooo viel tolle Funde zum Thema. Aber erstmal musste ausschlafen, ok? Machs dir gemütlich und lass Wikipedia mal sein. Ausschlafen, ja? Sofortissimo!--Momel ♫♫♪ 06:47, 18. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Hallo HHill

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Guten Appetit!

Das hatte ich nicht erwartet, einen inzwischen so interessanten Artikel mit so viel Funden und tollen, guten Bildern. Auch frage ich mich immer wieder, ob es nicht doch eine Amazonen-Wahrheit gibt. Es ist spannend! Dankedankedanke!--Momel ♫♫♪ 07:36, 22. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

Soweit ich die Forschungsliteratur überblicke, scheint es communis opinio zu sein, dass diese Mythen ein Zerrbild transportieren. Frauen spielten allerdings in Nomadenreichen deutlich andere Rollen als etwa in griechischen Poleis, wie etwa auch der hier zusammengefasste neue Zeitschriftenaufsatz für eine spätere Zeit zeigt. --HHill (Diskussion) 09:53, 17. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Abschnitt hinzufügen

[1] So beobachtet von Patrick J. Geary: Am Anfang waren die Frauen 2006; oder von Estelle Maintier-Vermorel: De feminis decimus mentionem. Les Amazones de Rodrigue de Tolède: le mythe au service du pouvoir des femmes. (bin bei letzterem unsicher über die Zuordnung der Autoren)

[2] Geary 2006 S. 11.

[3] Jordanes: Theodor Mommsen (Hsgb.): Gedica, Berlin 1882 VII, 49, S. 67. Deutsch: Die Geschichtsscheiber der deutschen Vorzeit. 2. Gesamtausgabe Leipzig 1913, Bd. 5, S. 16 f.

[4] Geary 2006 S. 40.

[5] Geary 2006: S. 14 und hinterer Umschlagtext.

[1]

[2]

[3]

[4]

[5]