Diskussion:Martin Tomczyk

Zweiter Vorname

Martin Tomczyk heißt mit zweitem Vornamen Georg. Sein Personalausweis oder Führerschein war mal im DTM-Magazin abgebildet, in dem dieses stand. Leider finde ich keine Online-Quelle hierzu. (nicht signierter Beitrag von 79.222.234.194 (Diskussion) 06:59, 1. Okt. 2010 (CEST))

Möglich, aber Google liefert als einzigen Treffer für "Martin Georg Tomczyk" diese Seite, wo jemand das selbe behauptet. Wenn er tatsächlich so heißen sollte, müsste es doch mehr Treffer geben. Meiner Meinung nach sollte der Name "Georg" vorsichtshalber wieder aus dem Artikel entfernt werden. Sonst verbreitet sich das immer weiter und am Ende stimmt es gar nicht, so wie bei Guttenberg. ;-) Grüße, --Topspeed 19:51, 3. Okt. 2011 (CEST)

Ja, da hast du recht. Ich habe es aus dem Artikel entfernt. Ich weiß nicht, ob (Motorsport-)Medien hier abschreiben oder überhaupt vorbeischauen, aber die Gefahr besteht. Dank den Wikipedia-Klonen sind unsere Texte auch mit Suchmaschinen auf den verschiedensten Seiten zu finden. Daher müssen wir da vorsichtig sein.

Ich verweise auch mal auf dem Text in dem DTM-Forum, wo das mit Georg steht: „das mit Mika Pauli Häkkinen ist eigentlich allgemein bekannt und auch bei wikipedia nachzulesen.“ [1] Gruß, --Gamma127 22:51, 3. Okt. 2011 (CEST)

Wikipedia ist doch überall präsent. Bei Youtube in Videobeschreibungen werden oft Inhalte von WP-Artikel reinkopiert, bei gutefrage.net wird sehr oft auf WP verwiesen oder bei motorsportseiten wie die gute alte motorsporttotal.com in verschiedenen Diskussionen. Noch zwei Beispiele:

1: Bei Übertragungen von Motorrad-WM-Rennen auf Sport1 wurden schon mehrmals falsche Angaben gemacht was die Grand-Prix-Anzahl verschiedener Fahrer betrifft. Jedesmal waren diese Statistikangaben auch bei uns falsch und deckungsgleich mit denen von Sport1.

2: Bei einer Übertragung eines Superbike-WM-Rennens auf Eurosport wurde von den Kommentatoren gesagt dass ein Zuschauer bei ihnen im Forum erwähnte Balázs Németh bei WP gesucht zu haben aber nicht gefunden habe (da er noch nicht vorhanden war/ist) und stattdessen bei Balázs Németh landete. Daraufhin verschob ich den Artikel und richtete eine BKL ein. Gruß --Rick Latimer 21:45, 5. Okt. 2011 (CEST)

Mir wurde heute von Audi bestätigt, dass Tomczyk mit vollem Namen Martin Georg Tomczyk heißt. Daher habe ich den Namen wieder im Artikel eingefügt.
@ Rick: Das mit Sport1 ist eine interessante Information. Dann helfen wir also bei deren Fehlersuche :-) Gruß, --Gamma127 16:24, 6. Okt. 2011 (CEST)

Ich weiss jetzt nicht genau wie du das meinst Gamma aber ich wollte zu "falsch" noch bzw. nicht aktalisiert schreiben, habe es aber vergessen. Und ich bin mir da sehr sicher, das da einer mal schnell vorbei guckt wenn er nach Statistikangaben sucht. Aber dieser Jemand kennt sich möglicherweise nicht gut aus, weiss nicht ob die Statistik aktuell ist, interessiert sich nicht dafür und hat auch noch nichts von einer Versionsgeschichte gehört. Aber jetzt muss ich zum Statisk aktualisieren :) Ja wirklich:Motorrad- und Superbike-WM! Gruß --Rick Latimer 17:06, 6. Okt. 2011 (CEST)

Noch einmal zum Abschluss, ich war der, der am 1. Oktober 2010 diese Diskussion hier entfacht hat, ebenfalls war ich der, der den zweiten Vornamen im o.g. Link unter dem Nick "Schneider No.1" im DTM-Forum geschrieben hat. Habe nun die Printquelle gefunden. Es ist im DTM Magazin 02/2005 auf Seite 45 sein Personalausweis abgebildet. Nicht, dass die Bestätigung von Audi auch irgendwann angezweifelt wird ;-) (nicht signierter Beitrag von 79.232.191.223 (Diskussion) 17:12, 12. Nov. 2011 (CET))

Jahreswagen

Leider wird nirgends erklärt, was es mit dem oft erwähnten „Jahreswagen“ auf sich hat. --Seth Cohen 19:09, 2. Okt. 2011 (CEST)

Ja, das würde mich auch interessieren - vielleicht auch, warum das offenbar was Besonderes ist...

Geht es darum, dass das Auto vor einem Jahr bereits mitgefahren ist? -- Schotterebene 09:43, 3. Okt. 2011 (CEST)

In der DTM hat jeder Hersteller früher pro Jahr neue Modelle eingeführt. Bei Audi gingen die üblicherweise an Abt und bei Mercedes an HWA. Die anderen Teams haben dann die Modelle aus dem Vorjahr erhalten. Daher der Begriff "Jahreswagen", da diese Fahrzeuge nicht mehr auf dem aktuellen Stand waren.

Seit 2009 wurden allerdings keine neuen Fahrzeuge mehr eingeführt (zur Kostenreduzierung). D.h. Tomczyk fuhr ein Auto aus dem Jahr 2008, einen sogenannten "Jahreswagen". Die Bezeichnung ist in den Medien sehr geläufig ([2]).

Tomczyks Titelgewinn ist in sofern besonders, da die Jahreswagen-Fahrer üblicherweise nicht über das Material und die Unterstützung wie die 4 "Top-Piloten" der Hersteller verfügen. Gruß, --Gamma127 10:27, 3. Okt. 2011 (CEST)

PS: Falls jemand eine kurze, präzise Formulierung dazu einfällt, fände ich es gut, wenn es im Artikel ergänzt werden würde. Gruß, --Gamma127 15:24, 3. Okt. 2011 (CEST)

Ich finde, dass "Jahreswagen" nur bedingt richtig ist. Sein Auto war zwar ein Jahr älter als die neusten Autos in der DTM. Aber wenn man vom Alter ausgeht war es eigentlich schon ein 3-Jahres-Wagen. Wie wäre es stattdessen mit "Fahrzeug auf einer älteren Entwicklungsstufe (als die neusten DTM-Autos)" als Umschreibung? Was Kürzeres ist mir leider nicht eingefallen. :-/ Grüße, --Topspeed 19:44, 3. Okt. 2011 (CEST)

Ja, das hatte ich versucht zu erklären. Dieser Begriff hat sich in den Medien über die letzten Jahre hinweg festgesetzt. Ich tippe aus Marketinggründen, aber keine Ahnung. In anderen Serien habe ich das Wort "Jahreswagen" zumindest noch nicht gehört. Gruß, --Gamma127 20:15, 3. Okt. 2011 (CEST)

Auf jeden Fall sollte kurz erklärt werden, was gemeint ist. Ist das Auto – wie Topspeed meint – tatsächlich schon drei Jahre alt, oder ist es das Modell bzw. die Rennversion vom Vorjahr? Das müsste doch klarzustellen sein. -- Lothar Spurzem 00:12, 5. Okt. 2011 (CEST)

Das Auto ist ein 2008er-Modell. Wann es nun gebaut wurde, dürfte wohl nur Audi wissen. Da es 2008 nur vier 2008er-Audi, 2009 dann aber fünf 2008er-Audi gab, muss ja irgendwann noch mal ein weiteres 2008er-Modell nachgebaut worden sein. Letztes Jahr dürfte dann auch noch eines der 2008er-Modelle in einem Unfall mit Premat vollständig zerstört worden sein (oder konnte man das noch "zusammenflicken"?). Darüber hinaus gibt es wohl diverse Teile, die pro Rennen oder zumindest pro Saison ausgetauscht werden.

2009 wurde allerdings das bisher letzte Mal eine neue Autoversion eingeführt. Was in der DTM bis dahin eher unüblich war, kommt in anderen Serien oft vor. In der IndyCar Series basieren die Fahrzeuge bis zum Saisonende bspw. auf eine Spezifikation, die 2003 (wenn ich mich nicht irre) eingeführt wurde. In der Formel 3 gibt es alle paar Jahre neue Modelle. Bspw. gibt es da keinen Konstruktions-Unterschied zwischen einem 2008er- und 2011er-Chassis. Gruß, --Gamma127 16:18, 5. Okt. 2011 (CEST)

Gut, dann müsste umso mehr dem unkundigen Leser wie mir im Artikel gesagt werden, was mit „Jahreswagen“ gemeint ist. Gruß -- Lothar Spurzem 16:40, 5. Okt. 2011 (CEST)

@Gamma, hallo Gamma! Alle DTM-Fahrzeuge - zumindest weiß ich das konkret von Audi - werden vor der Saison komplett neu aufgebaut. "Alte Wagen" gibt es nicht. Der Unterschied liegt im technischen Reglement; zb.: fährt Tomcyk heuer einen DTM-Audi nach dem technischen Reglement des Jahres 2008. Ekström einen nach der Technik des Jahres 2009, danach wurde das Reglement "eingefroren". Jahrewagen bezieht sich daher aufs Reglement und hat mit der Lebensdauer der Wagen nichts zu tun. Liebe Grüße -- Erika39 · Disk · Edits 19:22, 5. Okt. 2011 (CEST)

Hallo Erika, das ist eine interessante Information. Ich habe eben gesehen, dass im Artikel bereits folgendes steht: „Tomczyk wechselte innerhalb der Audi-Teams zu Phoenix, die im Gegensatz zu Abt Sportsline das ein Jahr ältere Modell des Audi A4 DTM verwenden.“ Gruß, --Gamma127 21:38, 5. Okt. 2011 (CEST)

Welchen Informationsgewinn...

...bringt hier die Veröffentlichung der Unterschrift? Bzw., sollte man das dann nicht auch gleich mit Tomczyks Kreditkartennr. vervollständigen ;-) -btl- 19:13, 3. Okt. 2011 (CEST)

Damit man zuordnen kann welcher Beitrag von wem kommt. Gruß --Rick Latimer 23:15, 4. Okt. 2011 (CEST)

Wenn ich mich nicht irre, meint btl die Unterschrift von Tomczyk im Artikel. Oder habe ich das falsch verstanden? Gruß, --Gamma127 23:41, 4. Okt. 2011 (CEST)

Ich habe auch den Eindruck, dass Rick die Frage falsch verstanden hat, die sich mir ebenfalls stellt, obwohl ich vor 40 Jahren begeistert Rennfahrerautogramme sammelte und einige zu den Artikeln beisteuern könnte. Deshalb noch einmal: Welchen Informationsgewinn bringt das Faksimile der Unterschrift eines Sportlers, Künstlers usw. in dem Artikel über ihn? Soll es etwas über die Persönlichkeit aussagen oder dient es nur dem Layout bzw. der Dekoration? Schließlich aber noch einmal zu mir selbst – was freilich nicht allgemeingültig ist –: Für mich ist es insbesondere bei historischen Persönlichkeiten interessant zu sehen, wie sie schrieben; eine Reproduktion der Schrift bringt sie mir näher. Daraus könnte ich ableiten: Irgendwann wird auch die Unterschrift von Martin Tomczyk den Lesern wichtig sein. -- Lothar Spurzem 00:01, 5. Okt. 2011 (CEST)

Hätte er hinter Unterschrift noch Martin Tomczyks geschrieben, hätte ich gleich im Artikel mal nachgesehen und Bescheid gewusst :) aber so hatte ich sie noch nicht bewusst wahrgenommen. Man müsste vielleicht mal Byggxx fragen warum er die Unterschrift vor fast zwei Jahren in den Artikel eingebaut hat. Gruß --Rick Latimer 19:43, 5. Okt. 2011 (CEST)

Kein "Meistertitel"

Es gibt keinen DTM-"Meister", siehe hier.--NSX-Racer | Disk | B 13:38, 4. Okt. 2011 (CEST)