Diskussion:Matteo Salvini

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Archiv

ab 2015

Wie wird ein Archiv angelegt?

“Us with Salvini”

Dazu [1] müsste auch was geschrieben werden, vielleicht hast du @AKor4711: Interesse? (hier die englische Wiki-Version). Gruß.--Miltrak (Diskussion) 14:33, 19. Jun. 2015 (CEST)

Rassentrennung

Ich fand die Wortwahl ziemlich drastisch und habe deshalb aus Interesse Quellen dazu gesucht, ob der Typ das wirklich gesagt hat. Die Quelle ist leider nicht öffentlich und sonst habe ich nur dieses Blog gefunden https://dolomitengeistblog.wordpress.com/2009/05/08/lega-fordert-eigene-u-bahn-waggons-nur-fur-mailander/ . Ausländer, Frauen, Provokation usw. Scheint nicht so einfach zu sein. Will mir wer helfen? Sollte das so drin bleiben? --UrsalaGrün (Diskussion) 20:47, 1. Jun. 2017 (CEST)

Hat Salvini nicht gesagt. Er hat die Idee von reservierten Sitzplätzen für Mailänder ("riservati ai milanesi", "per soli milanesi") geäussert, was auch einhellig von den italienischen Medien so berichtet wurde:

http://www.ilgiornale.it/news/metr-vagoni-riservati-ai-milanesi-pdl-e-pd-insorgono-contro.html
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/cronaca/metro-riservata-milanesi/metro-riservata-milanesi/metro-riservata-milanesi.html
https://milano.corriere.it/milano/notizie/politica/09_maggio_7/salvini_metropolitana_carrozze_riservate_milanesi-1501332667082.shtml
http://www1.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200905articoli/43498girata.asp

Nicht überraschend war und ist in diesem Kontext freilich, dass politische Gegner dies als "rassistisch" bzw. der Rassentrennung ähnlich (Stichwort Busverkehr in Alabama/USA, "Rosa Parks") aufgreifen würden. Salvini wurde für etwas (Forderung der Rassentrennung) kritisiert, ihm etwas vorgeworfen, das er selbst gar nicht so gesagt hatte. Im Gegenteil, im vierten Link bei La Stampa wird Salvini sogar explizit mit "für Mailänder jeglicher Herkunft oder Hautfarbe" zitiert.

Und diese Vorwürfe wurden offensichtlich von einigen Blogs und Medien als vermeintliche "Fakten" aufgegriffen. Hier hat sich offensichtlich die (ggf. durchaus vertretbare!) Kritik politischer Gegner und/oder öffentliche Empörung zum Tatsachen-Gerücht verselbstständigt. Bis hier hin zu Wikipedia. Und eventuell im Nachgang dann auch schlecht recherchiert oder missverstanden in ein wissenschaftliches Werk (das mehrfach hier zitierte aber quasi nicht kostenlos auffindbare Buch von Eva Garau). Herr Schlamp von Spiegel Online hat es ja auch schon zweimal aus Wikipedia für seine SPON-Beiträge abgeschrieben.

Obwohl es, wie gesagt, die Nachrichten(quellen)lage keinesfalls hergibt.

--MarkZSchreiber (Diskussion) 14:01, 25. Nov. 2018 (CET)

Die angegebene Quelle für die Forderung der Rassentrennung (Eva Garau: Politics of National Identity in Italy: Immigration and 'Italianità (= Extremism and Democracy). Routledge, New York u. a. 2015, ISBN 978-0-415-62779-5, S. 112) liegt mir vor. Sie ist nur eine Sekundärquelle - und in ihr Ist NICHT von einer Rassentrennung die Rede. Im übrigen scheint dort die Wortwahl aus den Primärquellen (Siehe Presseberichterstattung, Links oben) ungenau wiedergegeben.

--MarkZSchreiber (Diskussion) 19:03, 18. Mai 2019 (CEST)

NZZ.ch 24. Mai 2018: ist seit langem ein begeisterter Fan des Kremlchefs Putin

[2] Imo im Artikel erwähnenswert. --Neun-x (Diskussion) 18:34, 24. Mai 2018 (CEST)

Kommasetzung

Hallo Benutzer:Horst Gräbner, wieso hast du das von mir eingefügte Komma rausrevertiert? Da wird in den Nebensatz "dass es dafür auch einen Grund geben müsse" der untergeordnete Nebensatz "wenn diese in der Öffentlichkeit als „Diebe“ wahrgenommen würden" eingeschoben. Also muss der untergeordnete Satz auf beiden Seiten mit Komma abgetrennt werden. "Dass wenn" ist in der deutschen Sprache keine eigenständige Konjunktion. --82.212.49.217 10:01, 8. Jul. 2018 (CEST)

Komma ist wieder drin; du hast recht, es ist ein Nebensatz zweiter Ordnung. Danke dir und Gruß. --Horst Gräbner (Diskussion) 10:05, 8. Jul. 2018 (CEST)

Fehlende Quellen und negative Wertung

"Er trug maßgeblich zur rechtspopulistisch-fremdenfeindlichen Neuausrichtung seiner Partei bei."

Der Satz beinhaltet eine nicht mit Quellen belegte, persönliche, normative Wertung. Wie wäre es mit seriösen Begriffen wie "konservativ" oder patriotisch bis nationalbewusst"?91.22.144.19 02:28, 11. Jul. 2018 (CEST)

Naja, das ist so ähnlich wie mit Hugenberg und der DNVP: Rechts und fremdenfeindlich war die DNVP auch schon vor Hugenberg, aber er hat die Partei mit seinem Schlagwort Block statt Brei noch weiter nach rechts gedrängt, so daß keinerlei Kompromisse mehr mit der Weimarer Koalition der drei demokratischen Parteien SPD, Zentrum und DDP gemacht werden und die Republik relativ offen gestürzt werden sollte. Ähnlich ist es mit Salvini und der Lega. --93.223.194.254 22:15, 25. Aug. 2018 (CEST)

Strafrechtliche Ermittlungen

Im DLF kam gerade die Eilmeldung, daß die italienische Strafjustiz Ermittlungen gegen Salvini aufgenommen hätte, ohne daß der konkrete Anlaß schon bekannt wäre. Weiß man schon genaueres? --93.223.194.254 22:11, 25. Aug. 2018 (CEST)

Aha, jetzt in den Mitternachtsnachrichten wird der Grund nachgereicht: Freiheitsberaubung und Amtsmißbrauch, weil er den Flüchtlingen in dem Schiff nicht erlaubt, von Bord zu gehen. --93.223.194.254 00:01, 26. Aug. 2018 (CEST)

Chrysi Avgi / Kubitschek

User "Agentjoerg" löscht einen Absatz, der Aufschluss über die Nähe Salvinis zu Neonazis und Rechtsextremen gibt, mit fragwürdigen Argumenten. Meiner Meinung ist das nicht in Ordnung, derartige Praktiken sind im Bereich Rechtsextremismus offenbar bei Wikipedia eh Alltag. --Kommerz79 (Diskussion) 18:28, 26. Aug. 2018 (CEST)

Journalist ?

Im Abschnitt Leben steht (unbelegt) Seit 1997 betätigt er sich als Journalist.
Wann hat er sich denn zum letzten Mal wirklich / belegbar als Journalist betätigt ?
Salvini war von Mitte 2004 bis März 2018 Abgeordneter im Europäischen Parlament - in dieser Zeit kann er imo gar nicht (mehr) 'als Journalist tätig' gewesen sein, denn er war ja Berufspolitiker (und er ist es nahtlos bis heute: seit März 2018 ist er Abgeordneter des italienischen Senats).
=> bitte belegen, dass er von 1997 bis Mitte 2004 'journalstisch tätig' war. --Neun-x (Diskussion) 22:15, 1. Okt. 2018 (CEST)

"Globalisierung des Verbrecherischen" - Nicht ausreichend belegt, Falschübersetzung

1. Die angegebene englischsprachige Quelle der Gazzetta del Sud spricht davon, dass Salvini von "globalization of clandestine" immigration" gesprochen habe. Dies ist bereits eine Übersetzung aus dem Italienischen.

Englisch "clandestine" als deutsch "verbrecherisch" zu übersetzen ist eine Falschübersetzung. Es handelt sich vielmehr um irreguläre, verborgene Aktivitäten, siehe dazu beispielsweise a) einschlägige Wörterbucher: https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/clandestine b) die Definition auf der Seite der Europäischen Kommission: https://ec.europa.eu/home-affairs/content/irregular-migration-0_en

Das Wort "clandestine" ist eine wörtliche Übersetzung, denn:

2. Salvinis Originalbeitrag auf Facebook ist noch vorhanden: https://www.facebook.com/salviniofficial/posts/papa-francesco-a-lampedusa-fra-gli-immigrati-ha-detto-no-alla-globalizzazione-de/10151545283958155/

Hier spricht Salvini von "globalizzazione della CLANDESTINITÀ". Diese Formulierung wurde auch in der italienischen Presse rezipiert: https://www.lastampa.it/2013/07/08/vaticaninsider/bergoglio-il-giorno-di-lampedusa-xcWIv2b1qaqWGc0p69xHFO/pagina.html

Sie ist ein Bezug auf den Status des verborgenen, inoffziellen. Vergleiche italienisch "immigrazione clandestina" als synonymisch verwendete Bezeichnung für "Immigrazione illegale" (italienische Wikipedia) oder auch Wörterbücher zum Begriff der Clandestinità:

"Condizione di segretezza, con riguardo sia a persone che a cose" http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/C/clandestinita.shtml

3. Das Zitat ist im übrigen so oder so auch keine enzyklopädiewürdige "politische Position" (Siehe Überschrift über dem Absatz), die es verdiente, im Absatz unter dieser Überschrift aufgeführt zu werden, sondern kann als politisch motiviert angesehen werden.

4. Eine Quelle für die Aussage (Gazzetta del Sud) sollte hiermit wiederlegt sein, die zweite Quelle (Eva Garau: Politics of National Identity in Italy: Immigration and Italianita" ist ebenfalls in derselben Drittsprache, die falsch übersetzt wurde, und insofern in Zweifel zu ziehen. Gleichzeitig ist Salvinis Originalaussage, auch im Kontext als öffentliche Replik auf die Aussage des Papstes, belegt und auch eine andere nötige Übersetzung ins Deutsche. Das Zitat ist somit zu entfernen.

5. Anmerkung: Der Begriff der "Globalisierung des Verbrecherischen" hat auch seinen Weg schon in die deutsche Presse gefunden: http://www.spiegel.de/politik/ausland/italien-rechtspopulistische-lega-profitiert-von-neuwahlen-a-1210111.html Der Autor hat sich hier jedoch ganz offensichtlich seine Zitate aus der deutschen Wikipedia zusammengesucht und wortwörtlich übernommen (siehe "Chaos, Wut und sozialen Zusammenstößen" und das ebenfalls nicht korrekt belegte Zitat der "Rassentrennung" in Eisenbahnzügen - wenn er diese Zitate nicht eventuell gar selbst diese im Wikipedia-Beitrag veröffentlicht hat), insofern ist dies ebenfalls als Quelle nicht geeignet.

--MarkZSchreiber (Diskussion) 09:37, 24. Nov. 2018 (CET)

Rechtspopulist

Wird er lediglich in Deutschland von überregionalen Zeitungen als Rechtspopulist tituliert?

Arte Link am Ende

Der Arte Link unten hat nicht mehr funktioniert (gibt es die Doku auf Arte nicht mehr?)

Ich hab den Link durch einen YouTube Link der Exakt gleichen Doku ersetzt!

'politische Instrumentalisierung christlicher Symbole'

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/italienische-regierung-ohne-den-segen-des-papstes-16343302.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

Im Artikel thematisieren ? --95.222.218.174 22:37, 22. Aug. 2019 (CEST)

Senat hebt seine Immunität auf -

nun kann wegen seiner Flüchtlingspolitik der Prozess gemacht werden. --Neun-x (Diskussion) 22:21, 12. Feb. 2020 (CET)

Dabei geht es um den Gregoretti-Fall. Neu hinzugekommen ist noch eine Anklage und die Aufhebung der Immunität im Fall Open Arms.--5glogger^Disk 13:00, 7. Aug. 2020 (CEST)

Buchtitel

Hallo, zusammen, auf Anraten des Wikipedia SupportTeams, hier einen Buchhinweis zu Matteo Salvini:

Gelistet auch in der Nationalbibliothek

Reizfigur Salvini > > > > > > > > > > hardcover, 192 Seiten > > > > > > > > > > ISBN 978-3-88509-156-1

Danke, vielmals

Grüße

GiD (nicht signierter Beitrag von 78.94.211.21 (Diskussion) 12:43, 1. Mär. 2021 (CET))

Prozess

Was ist aus seinem Prozess geworden? Wenn hier nichts dazu steht, scheint das Ergebnis wohl gut ausgefallen zu sein. (nicht signierter Beitrag von 87.185.37.177 (Diskussion) 20:26, 12. Mai 2022 (CEST))

Welcher Prozess? Der vertagte?--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 02:02, 13. Mai 2022 (CEST)