Diskussion:Max Morsches

Mathematiker

Die nachfolgende Diskussion ist auf meiner Disk entstanden. Ich übertrage sie nach hier, weil sie auch hier hingehört--der Pingsjong 01:43, 16. Okt. 2011 (CEST)

Warum hast Du meine Änderungen rückgängig gemacht? Er ist Mathematiklehrer (und als solcher wohl kaum für die WP relevant) aber kein Mathematiker da er offenbar keine wissenschaftlichen Leistungen auf diesem Gebiet erbracht hat. --Mathuvw 22:21, 15. Okt. 2011 (CEST)

Max Morsches ist Mathematiker und hat eine entsprechende Diplomierung. Später ist er erst über eine weitere Ausbildung Lehrer geworden und hat als solcher auch noch in Geschichte unterrichtet. Damit bleibt er aber doch entsprechend seiner ursprünglichen Qualifikation zu jeder Zeit auch weiterhin Mathematiker. Oder verliert ein Diplom-Kaufmann seine Qualifikation, wenn er eine Tätigkeit als Lehrer aufnimmt? Glückauf!--der Pingsjong 22:47, 15. Okt. 2011 (CEST)

Konventionellerweise zählt für die Bezeichnung "Mathematiker" die nicht vernachlässigbare Tätigkeit als solcher, nicht hingegen der Studienabschluss. --Pjacobi 00:53, 16. Okt. 2011 (CEST)

Ja, und als Mathematiker hat er schließlich am Gymnasium Unterricht erteilt.--der Pingsjong 01:06, 16. Okt. 2011 (CEST)

Nein, das nennt man Mathematiklehrer. --Pjacobi 01:08, 16. Okt. 2011 (CEST)

Quetsch War er aber nicht, denn er hat Mathematik nicht auf Lehramt studiert! Er hat vielmehr schlicht und einfach allgemein oder speziell Mathematik studiert mit abschließender Diplomprüfung. Erst später wurde er Lehrer. Er unterrichtete im Fach Mathematik und auch in Geschichte, einem Fach, das er ohne Studium autodidakt übernommen hat. Somit war er allenfalls Lehrer für Mathematik und für Geschichte. Das Wort Mathematiklehrer gehört daher in die Rubrik landläufiger Sprachgebrauch und ist ungenau.--der Pingsjong 01:30, 16. Okt. 2011 (CEST)

Wir gehen nach der ausgeübten Tätigkeit vor, nicht nach der formalen Ausbildung. Um aber letzte Zweifel zu beseitigen, habe ich bei der Mathematik-Redaktion nachgefragt. --Pjacobi 01:33, 16. Okt. 2011 (CEST)

Wenn er einen Abschluss als Diplom-Mathematiker hat, ist er Mathematiker, aber dann muss das im Artikel auch so dargestellt werden. Wenn er Mathematik auf Lehramt studiert hat, ist er Lehrer. --Nicola Et kütt wie et kütt 01:11, 16. Okt. 2011 (CEST)

Genauso steht es meines Erachtens auch im Artikel drin. Das kann aber durchaus noch deutlicher gemacht werden. Den ganzen Kram hier werde ich jetzt auf die Disk des Artikels übertragen, wo das auch hingehört.--der Pingsjong 01:39, 16. Okt. 2011 (CEST)

Wenn man auf Lehramt studiert, studiert man auch Mathematik. Das ist mißverständlich.

Ansonsten fehlen für den gesamten Lebenslauf Quellen. Unter den angegebenen Weblinks habe ich jedenfalls nicht zu seinem Werdegang gefunden. --Nicola Et kütt wie et kütt 01:49, 16. Okt. 2011 (CEST)

Wo soll man für den Lebenslauf eines Menschen, der noch lebt, Belege herholen, wenn er nicht in Facebook gelistet ist? Ich habe den Artikel geschrieben und kenne Max Morsches. Im Übrigen habe ich den Text etwas verbessert.--der Pingsjong 02:08, 16. Okt. 2011 (CEST)

(nach BK)

Zitat: "Alles kann richtig sein, alles kann falsch sein. Wenn hier nicht endlich mal vernünftige Einzelnachweise erbracht werden, die man nach wissenschaftlichen Erkenntnissen anerkennen kann, sollte der Artikel gelöscht werden." Zweierlei Maß?

Und in Facebook stehen normalerweise keine Lebensläufe. --Nicola Et kütt wie et kütt 02:10, 16. Okt. 2011 (CEST)

Was soll das denn nun schon wieder? Hast Du mit Deiner Niederlage bei der Adminwahl immer noch nicht genug? Willst Du mit diesen Unsachlichkeiten ein neues Theater beginnen? Dann hast Du leider Pech gehabt. Wenn man sich mit Dir nicht vernünftig auseinandersetzen kann, war das hier mein letzter Beitrag zu Ausführungen von Dir. Gute Nacht!--der Pingsjong 02:17, 16. Okt. 2011 (CEST)

Zu Mathematikern:

Es gibt eine Kategorie:Lehrer für Gymnasiallehrer. Bei dem Mathematikerstatus zwischen Diplom und Gymnasiallehramt zu unterscheiden, halte ich allerdings nicht unbedingt für besonders hilfreich. Beide erforden ein Hochschulstudium in der Mathematik und im Zweifelsfall hat der Lehrer mehr mit (lehrender) Mathematik beruflich zu tun als der durschnittliche Diplom-Mathematiker. Sinnvoller ist es dann wohl eher die Kategorie Mathematiker etwas höher anzusiedeln, dass sie nur forschende Mathmatiker (Veröffentlichungen) und (beruflich) universitäre Mathematiker umfasst - also weder Gynmbnasiallehrer noch Diplom-Mathematiker.--Kmhkmh 04:21, 16. Okt. 2011 (CEST)

Zu Morsche allgemein:

Auf den ersten Blich stellt sich mir hier auch die Relevanzfrage, d.h. was macht Morsche relevant. Doch offenbar seine Tätigkeit als Sachbuchautor und Heimatforscher und als solcher sollte er dann auch (primär) kategorisiert und in der Einleitung beschrieben werden.--Kmhkmh 04:21, 16. Okt. 2011 (CEST)

@kmk. Du hast recht. Relevant ist er als Heimatforscher, nicht als "Mathematiker" oder "Lehrer". Allerdings hatte ich mich in Sachen Definition an der entsprechenden Seite hier in der WP orientiert.

Dass Morsches als Heimatforscher mit derart vielen Publikationen relevant ist, ist klar. Ich sehe aber das Problem, dass der hier vorgetragene Lebenslauf nach meinem Dafürhalten durch keine einzige der angegebenen Netzquellen geschweige denn durch Einzelnachweise gedeckt bzw. belegt ist. Ich habe den Artikel deshalb mal mit einem QS versehen, denn so, wie er jetzt da steht, kann er nicht bleiben. --Nicola Et kütt wie et kütt 21:28, 16. Okt. 2011 (CEST)

Ich denke nicht das irgendetwas gegen eine QS spricht solange Quellen fehlen. Mir ging es oben primär um die Kategorisierung und eventuell die Einleitung (Heimatforscher/Sachbuchautor statt Mathematiker). Die Kategorie Mathematiker wird gerade im Mathe-Portal gerade noch einmal diskutiert, wenn die Diskussion abgeschlossen ist wird die Kategoriebeschreibung wohl entsprechend ergänzt werden, so dass in Zukunft Missverständnisse oder Unstimmigkeiten ausgeschlossen sind.--Kmhkmh 22:03, 16. Okt. 2011 (CEST)

QS

Der QS wurde jetzt entfernt, ohne dass ein einziger Beleg hinzugekommen wäre. Somit sind einzig die Schriften sowie Morsches' Vorsitz im Geschichtsverein belelgt. Der Rest müsste eigentlich raus. --Nicola Et kütt wie et kütt 08:57, 26. Okt. 2011 (CEST)

Geht wohl um dies QS. Laut AAF wird der familiäre Stand Morsches' bezweifelt. Für Rhönrad und Leichtathletik ist dies verfügbar. −Sargoth 09:11, 26. Okt. 2011 (CEST)

Stimmt. Mein Fehler. Ich schaue aber gerade auch noch, ob ich weitere Belege finde. --Nicola Et kütt wie et kütt 09:34, 26. Okt. 2011 (CEST)

@Pingsjong: Schau einfach mal auf Diskussion:Manfred Vollack. Dasselbe gilt hier. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 18:27, 31. Okt. 2015 (CET)

Unterschied zwischen individualisiertem und nicht individualisiertem Datensatz

Es handelt sich hierbei um einen nicht-individualisierten Datensatz. Für die DNB-Vorlage sind aber nur individualisierte Datensätze vorgesehen: Siehe dazu auch Hilfe:GND, ich habe das nicht aus Jux rausgeworfen.

Vorlage:DNB-Portal: Bei Personen bitte nur eine individualisierte GND (Tp) verlinken. Hier ist es eine Tn, keine Tp.

--Informationswiedergutmachung (Diskussion) 18:30, 31. Okt. 2015 (CET)

Leider verstehe ich das nicht alles. Besonders missfällt mir die Wucht und Eile, mit der das hier abgewickelt wird. Diesen Eintrag habe ich seinerzeit auf Hinweis eines Admins gemacht, weil auch andere Artikel so ausgestaltet waren. Ich habe gesucht und gesucht. Ich finde das leider zurzeit nicht. Deshalb wollte ich ja auch Ruhe und Zeit für die Recherche haben. Ich würde mich freuen, wenn auch andere WP:Benutzer etwas dazu sagen würden. --der Pingsjong Glückauf! 20:03, 31. Okt. 2015 (CET)

Und ich habe keine Ahnung, was denn nun daran unverständlich sein soll und warum ich, erst recht nach der VM, für die den Erklärbär spielen soll? Bei der Tn 114286647, die in der DNB-Vorlage stand, steht nun mal "Name" daneben und nicht "Person". Es sind aber für diie Vorlage nur DNB-Datensätze geeignet, wo neben statt "Name" "Person" steht. Ich habe, mit diesem Edit, jetzt dreimal (!) die Hilfe:GND erwähnt, das muss reichen. Vielleicht hilft dir ja Kolja21, ich habe alles gesagt, und das eben dreifach. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 20:36, 31. Okt. 2015 (CET)