Diskussion:Meßkirch
Militärstandort
BearbeitenIch verstehe nicht ganz, warum der Abschnitt über die verhinderte Militäransiedlung in Meßkirch aus dem Geschichtsartikel unter der Begründung irrelevant gelöscht wurde. Gilt es doch heute als eines der größten Fehlentscheidungen in der Stadtgeschichte von Meßkirch.--Manuel Heinemann 21:23, 1. Jan. 2009 (CET)
- Wieso Fehlentscheidung? Wer will das beurteilen? --Stefan Teuscher 23:38, 22. Apr. 2009 (CEST)
Luftangriff
BearbeitenHallo Zollernalb, ich habe von der Überlegung einen eigenständigen Artikel zum Luftangriff auf Meßkirch anzulegen bewusst Abstand genommen. Als Grund gebe ich heirfür anderen Ausgliederungen Oldtimermuseum Meßkirch, Schloss Meßkirch und Schlacht bei Meßkirch an, die seit der Ausgleiderung nur vor sich hindümpeln. Was mich aber etwas irritiert: Warum hast du diesen Abschnitt, der seit dem 11. September 2007 im Geschichtsabschnitt drin ist, heute entfernt? Ich finde das gegenüber Benutzer:RobertDietz etwas ungerecht. Als Zugeständnis könnte ich auf den Satz zum Postamtsgebäude verzichten, wenn die Recherche von Robert sammt Link auf das KZ-Außenlager Saulgau wieder in den Artikel kann. --Manuel Heinemann 15:15, 24. Feb. 2010 (CET)
- Der Abschnitt ist nicht entfernt worden, nur Teile davon (wie du selbst sehr gut weißt). Und wer die Trümmer weggeräumt hat, ist für einen Stadtartikel einfach zu detailiert, genau wie der Rest (übrigens meiner Meinung nach noch mehr aus dem Abschnitt). Die drei von dir angesprochenen Artikel "dümpeln" übrigens nicht mehr oder weniger rum als der Rest des Meßkircher Artikels, diese Aussage kann ich nun ganz und gar nicht nachvollziehen, das ist doch kein Argument. Du selbst hast doch den Schlachtartikel seit zwei Jahren im Benutzerraum rumliegen... Und deine Benachrichtigung auf meiner Disk finde ich, naja, seltsam, du weißt doch genau, dass ich den Artikel hier beobachte... --Zollernalb 18:01, 24. Feb. 2010 (CET)
- Gut, dann mach was du willst, und exportiere den Abschnitt halt in einen eigenständigen Artikel.--Manuel Heinemann 20:15, 24. Feb. 2010 (CET)
- Ich glaube, du hast mich missinterpretiert. --Zollernalb 20:57, 24. Feb. 2010 (CET)
- Hallo Zollernalb, ich denke man könnte noch ein kleines, aber perfides Detail im Nebensatz einbauen: "Die Zahl der Opfer war auch deshalb relativ groß, da von den 56 abgeworfenen 250kg-Fliegerbomben 7 mit extremen zeitverzögerten Zündern (6 und 12 Stunden Verzögerung) ausgestattet waren. Diese zündeten Stunden nach der Entwarnung beim Löschen und Bergen der Opfer. Außerdem waren diese 7 Bomben von vorne weg als "Blindgänger" konzipiert und dazu auch noch speziell gegen Entschärfen gesichert." Eine ziemlich "linke" Sache, was man da auf das kleine, kriegstechnisch unbedeutende Dorf geworfen hatte. Es ist im Bericht der 320th Group klar dokumentiert, dass 49 der 56 abgeworfenen Bomben "normal" verzögerte (0,1 und 0,025 Sekunden) Zünder hatten und die sieben mit Langzeitzünder (6-12h) waren obendrein auch noch mit Vorrichtungen ("Anti-removal device") gegen Entschärfen ausgestattet. --RobertDietz 10:21, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Ein Dorf ist Meßkirch schon seit vielen Jahrhunderten nicht mehr ;-) Vielleicht schreibt ja mal jemand einen Artikel Luftangriff auf Meßkirch, mMn überfrachten zu viele Details diesen Übersichtsartikel. --Zollernalb 12:46, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Hallo Zollernalb,....das ist heute wohl wahr, aber wenn man die ca. 8.300 Einwohner verteilt auf einen Kern (EW: 5.700) und 11 Teilorte sieht, kann man leicht ausrechnen, dass es 1945 noch ein sehr kleines Dorf war ;-). Aber es stimmt, in der Diskussion sind zwei Ansätze: 1.) Den Artikel könnte man auslagern, aber nur dann wenn noch viel mehr Details dazu kommen (...und diese dann nicht wie immer gelöscht werden). Wichtig wären dann aber auch Bilder und Zeugenberichte. In der jetzigen Form liegt es meiner Meinung nach noch "im grünen Bereich". Es liest sich schnell und wen es nicht interessiert kann nun durch die klare Gliederung den Absatz schnell überspringen. Ich höre oft von Zeitgenossen, dass sie aber über genau solche Details doch sehr (positiv) überrascht sind. ("Woher habt ihr alle diese Informationen?") ABER: Der 2.) Punkt ist die Bevölkerungsentwicklung: gibt es dazu verwertbare Zahlen? Eine nette Tabelle? Eine schöne Grafik? Für unser "schnukeliges Dorf" (EW: 4.000) konnten wir es bei der Gemeinde auftreiben. --RobertDietz 11:01, 16. Sep. 2010 (CEST)
- Gibt es bestimmt, allerdings nicht bei mir :-) --Zollernalb 12:19, 16. Sep. 2010 (CEST)
- Hallo Zollernalb,....das ist heute wohl wahr, aber wenn man die ca. 8.300 Einwohner verteilt auf einen Kern (EW: 5.700) und 11 Teilorte sieht, kann man leicht ausrechnen, dass es 1945 noch ein sehr kleines Dorf war ;-). Aber es stimmt, in der Diskussion sind zwei Ansätze: 1.) Den Artikel könnte man auslagern, aber nur dann wenn noch viel mehr Details dazu kommen (...und diese dann nicht wie immer gelöscht werden). Wichtig wären dann aber auch Bilder und Zeugenberichte. In der jetzigen Form liegt es meiner Meinung nach noch "im grünen Bereich". Es liest sich schnell und wen es nicht interessiert kann nun durch die klare Gliederung den Absatz schnell überspringen. Ich höre oft von Zeitgenossen, dass sie aber über genau solche Details doch sehr (positiv) überrascht sind. ("Woher habt ihr alle diese Informationen?") ABER: Der 2.) Punkt ist die Bevölkerungsentwicklung: gibt es dazu verwertbare Zahlen? Eine nette Tabelle? Eine schöne Grafik? Für unser "schnukeliges Dorf" (EW: 4.000) konnten wir es bei der Gemeinde auftreiben. --RobertDietz 11:01, 16. Sep. 2010 (CEST)
- Ein Dorf ist Meßkirch schon seit vielen Jahrhunderten nicht mehr ;-) Vielleicht schreibt ja mal jemand einen Artikel Luftangriff auf Meßkirch, mMn überfrachten zu viele Details diesen Übersichtsartikel. --Zollernalb 12:46, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Hallo Zollernalb, ich denke man könnte noch ein kleines, aber perfides Detail im Nebensatz einbauen: "Die Zahl der Opfer war auch deshalb relativ groß, da von den 56 abgeworfenen 250kg-Fliegerbomben 7 mit extremen zeitverzögerten Zündern (6 und 12 Stunden Verzögerung) ausgestattet waren. Diese zündeten Stunden nach der Entwarnung beim Löschen und Bergen der Opfer. Außerdem waren diese 7 Bomben von vorne weg als "Blindgänger" konzipiert und dazu auch noch speziell gegen Entschärfen gesichert." Eine ziemlich "linke" Sache, was man da auf das kleine, kriegstechnisch unbedeutende Dorf geworfen hatte. Es ist im Bericht der 320th Group klar dokumentiert, dass 49 der 56 abgeworfenen Bomben "normal" verzögerte (0,1 und 0,025 Sekunden) Zünder hatten und die sieben mit Langzeitzünder (6-12h) waren obendrein auch noch mit Vorrichtungen ("Anti-removal device") gegen Entschärfen ausgestattet. --RobertDietz 10:21, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Ich glaube, du hast mich missinterpretiert. --Zollernalb 20:57, 24. Feb. 2010 (CET)
- Gut, dann mach was du willst, und exportiere den Abschnitt halt in einen eigenständigen Artikel.--Manuel Heinemann 20:15, 24. Feb. 2010 (CET)
Vielleicht was für einen eigenständigen Artikel:
- Am 17. August 1944 starb im Alter von 51 Jahren der damalige Meßkircher Stadtpfarrer, Geistlicher Rat und Dekan Otto Meckler infolge von Misshandlungen durch die Geheime Staatspolizei.
<ref>Alfred Th. Heim: ''Als Märtyrerpriester in Erinnerung geblieben''. In: ''Südkurier'' vom 17. August 2009</ref><ref>Die Erschließungsstraße im Neubaugebiet „Am Hauptbühl II“ soll nach einem Vorschlag der Freien WählerOtto-Meckler-Straße heißen. Die CDU hatte den Namen Albert-Schweizer-Straße vorgeschlagen. Vgl. Gregor Moser: ''Neubaugebiet. Straße erinnert an Pfarrer Otto Meckler''. In: ''Südkurier'' vom 28. Oktober 2010</ref>
Heiliggeistkapelle
BearbeitenIn Einstmals. In: Südkurier vom 4. Januar 2011 ist zu lesen:
- Dezember 1960: Die Restaurierung der von Gräfin Maria Theresia zu Fürstenberg geb. Herzogin von Aremberg-Arschot 1685 gestifteten Heiliggeistkapelle ist abgeschlossen.
Weiß jemand mehr über diese Heiliggeistkapelle?--Manuel Heinemann 18:43, 12. Jan. 2011 (CET)
Josef Demmelhuber
BearbeitenDie Aufzählung von Josef Demmelhuber in der Rubrik "Söhne und Töchter unserer Stadt" ist absolut nicht angemessen. Hier geht es um Söhne und Töchter, die es zu einer überregionalen Bekanntheit gebracht haben oder herausragende wissenschaftliche oder kulturelle Leistung vollbracht haben. Narrenvater der Katzenzunft ist keine kulturelle Leistung und Schreiner-Innungs-Obermeister ist kein "Prominentenstatus". Und nach welchen Kriterien und Baden-Württemberg (und nicht nur da) Bundesverdienstkreuze verliehen werden, weiß eigentlich auch jeder.
Ich bitte diejenigen, die sich regelmäßig um den Meßkirch-Artikel kümmern um Löschung dieses unsinnigen Punktes.
Baader (16:06, 6. Jul 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
- Hab ihn erstmal rausgenommen. Als Narrenvater und Innungsmeister sicher nicht wirklich bedeutend. Das BVK könnte ihn rausreißen, da BVK-Träger meist als relevant genug für einen eigenen Artikel angesehen werden (auch wenn zusätzliche bedeutungsstiftende Aktivitäten gerne gesehen werden); aber da der Mann bislang über keinen eigenen Artikel verfügt, sollte er auch hier in der Liste nicht auftauchen. Sobald wir einen Artikel haben, der die Relevanzprüfung überstanden hat, reden wir nochmal drüber. --Proofreader 12:40, 6. Aug. 2011 (CEST)
Das der Eintrag nicht verloren geht: hier die Löschung.--Manuel Heinemann 20:44, 10. Aug. 2011 (CEST)
Auslagerungen bei den Bauwerken
BearbeitenAlso wenn man schon auslagert, dann wäre es auch gut, wenn zuvor Gelöschtes seinen Platz in der Auslagerungen finden würde. Hier ein Beispiel, dass ich aufgrund der Löschung nicht mehr weiter verfolgt habe.--Manuel Heinemann 21:43, 24. Aug. 2011 (CEST)
- Das was ich damals schrieb, gilt auch heute noch, das gehört so auch nicht in den ausgelagerten Artikel. Ansonsten, its a wiki. --Zollernalb 22:08, 24. Aug. 2011 (CEST)
- Upps, habe das Smiley vergessen.--Manuel Heinemann 22:10, 24. Aug. 2011 (CEST)
- ja, ist manchmal schon wichtig :-) --Zollernalb 23:05, 24. Aug. 2011 (CEST)
- Upps, habe das Smiley vergessen.--Manuel Heinemann 22:10, 24. Aug. 2011 (CEST)
Liebfrauenkirche
BearbeitenDie Nutzung der Liebfrauenkirche durch die Altkatholiken findet bis heute statt. Es hat in den vergangenen Jahren leider nur noch vereinzelte Gottesdienste (meist an Pfingsten) gegeben, dazu die alljährliche Veranstaltung zwischen den Jahren. Seit 2010 findet sogar einmal im Monat wieder eine Eucharistiefeier statt. Deshalb kann man die Nutzung der Kirche durch die Altkatholiken nicht zeitlich beschränken. Peter Lotzer (Altkatholische Gemeinde) (nicht signierter Beitrag von Loude70 (Diskussion | Beiträge) 17:55, 22. Sep. 2011 (CEST))
- Kann man denn diese Gottesdienste nicht irgendwo im Netz finden? Das müsst ihr besser machen... --Zollernalb 19:53, 22. Sep. 2011 (CEST)
Gerardus van Kleef
BearbeitenEr ist definitiv in Meßkirch geboren. Sein Vater war von 1919 bis 1923 in Meßkirch altkatholischer Prieter. Deshalb sollte er als Bischof von Haarlem bei den Söhnen der Stadt Meßkirch unbedingt Erwähnung finden. Peter Lotzer (Altkatholische Gemeinde) (nicht signierter Beitrag von Loude70 (Diskussion | Beiträge) 17:55, 22. Sep. 2011 (CEST))
- In Ordnung, ist drin. --Zollernalb 19:54, 22. Sep. 2011 (CEST)
Klosternachbau
Bearbeitenhttp://www.karolingischeklosterstadt.com/ Wäre doch nen Abschnitt wert... --87.102.187.210 08:12, 1. Okt. 2011 (CEST)
- Ganz bestimmt, mach ruhig :-) Ist bestimmt auch in näherer Zukunft einen eigenen Artikel Wert. --Zollernalb 16:48, 1. Okt. 2011 (CEST)
ich bab dazu auch einen sehr interessanten Artikel gefunden: http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,821764,00.html -- S. Dobrick (nicht signierter Beitrag von 77.185.191.149 (Diskussion) 08:14, 19. Mär. 2012 (CET))
Serie „Orte mit Geschichte“des Südkuriers zu Meßkircher Bauwerke
BearbeitenHier das dazuhörige Online-Dossier: http://www.suedkurier.de/region/linzgau-zollern-alb/dossiers/orte-mit-geschichte/
Des Weiteren berichtet der Südkurier über das denkmalgeschütze Hein-Haus („Hinter dem Rathaus 1“).--Manuel Heinemann 14:48, 2. Nov. 2011 (CET)
Siehe zur Person Mathilde Freifrau Rüdt von Collenberg (1846–1911) im Zusammenhang mit Meßkirch: http://www.bildungswerk-messkirch.de/attachments/article/142/BraunHenle%2011-09-29Vortrag%20%281%29.pdf . --Manuel Heinemann (Diskussion) 13:52, 6. Mär. 2013 (CET) Danke für die Quellenangabe. Genau hier steht, dass die Frau wohl eine Erwähnung Wert ist, aber nicht in einem Bericht über Messkirch. Sie hat mit Messkirch schlicht nichts zu tun, sondern hat hier einfach nur als Mädchekurz gelebt. (nicht signierter Beitrag von 84.158.47.96 (Diskussion) 13:42, 15. Mär. 2013 (CET))
Defekte Weblinks
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- http://www.messkirch.de/de/Aktuelles/News/2013/Einwohner-Statisitk-2012
- http://www.deutsches-phono-museum.de/dual.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Artikel mit gleicher URL: Dual (Unternehmen) (aktuell)