Diskussion:Mildred Scheel

Die Beziehung C. Scheel / H. von Sinnen ist anscheinend beendet: gay-web

Komischerweise ist das eine Gerüchtemeldung aus dem Mai 2002 und Hella von Sinnen berichtete erst vor zwei Wochen bei Maischberger über ihre Beziehung zu Cornelia Scheel und wie es denn wäre, wenn Mildred Scheel noch leben würde. Benutzer:Rybak

Die beiden hatten sich nur vorübergehend getrennt, sind aber längst wieder zusammen!

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.krebshilfe.de/neu/infoangebot/broschueren/ms-biografie_012004.pdf/
  • In Mildred Scheel on Thu Jan 12 11:37:50 2006, 404 Not Found
  • In Mildred Scheel on Thu Jan 19 13:27:28 2006, 404 Not Found

--Zwobot 13:27, 19. Jan 2006 (CET)

Lobhudelei

Welches Geburtdatum stimmt? Auf Wikipedia steht 31.12.1932. Auf dem Foto vom Grabstein steht 31.12.1931. (nicht signierter Beitrag von 79.226.161.139 (Diskussion) 21:23, 1. Mär. 2011 (CET))

das war schwerstarbeit; übertriebene preisungen der sicher sehr verdienten person habe ich entfernt, namen der nicht öffentlich auftretenden kinder laut wikipedia-regeln auch. ihr wirken kommt auch so zur geltung. es sollte schon sachlich und lexikalisch bleiben--Movicadz 23:24, 2. Jul. 2010 (CEST)

Genau, und drum habed ich alle Änderungen zurückgesetzt. Der Artikel enmtspricht den Regvularien. Deine Änderungen sind keine Verbesserungen. Gruß -- Karl-Heinz 23:28, 2. Jul. 2010 (CEST)

finde ich schon ziemlich dreist, karl-heinz. die wikipedia sollte sachlich bleiben. familienknatsch und lobhudeleien haben hier keinen platz. natürlcih kannst du wieder rückgängig machen, wir sind ein freies land. aber dann werde ich einen schiedsrichter um eine entscheidung bitten. danke.--Movicadz 23:47, 2. Jul. 2010 (CEST)

Der Artikel ist nach Wikipedia-Regeln in langer Zeit erstellt worden. Ich werde ihn wieder zurücksetzen. Lass es bitte nicht zu einem Editwar kommen. Gruß -- Karl-Heinz 23:51, 2. Jul. 2010 (CEST)

Movicadz hat völlig recht. Die schamlose Lobhudelei auf die (natürlich durchaus verdienstvolle) Deutsche Krebshilfe hat im Artikel nichts zu suchen. Gruß, Stefan64 00:02, 3. Jul. 2010 (CEST)

Was heißt denn "in langer zeit erstellt worden?". ist das ein freibrief? ich habe nichts ehrenrühriges über frau scheel geändert, nur das werbende und lobhudelnde entfernt. das wird ihr auch gar nicht gerecht, hätte sie bestimmt probleme mit gehabt. das sachlich relevante bleibt ja da. wir sind doch keine pr-agentur, bitte. da gibt es andere möglichkeiten.--Movicadz 00:08, 3. Jul. 2010 (CEST)--Movicadz 00:08, 3. Jul. 2010 (CEST)

Warum diskutieren? Ein Admin hat entschieden. Ich beuge mich -- Karl-Heinz 00:10, 3. Jul. 2010 (CEST)

Geburtsjahr

Also ich bin ziemlich sicher, dass 1931 stimmt, denn

1. kommen Tippfehler, bewusst oder auch unbewusst, im Internet immer wieder vor
2. werden diese Fehler von einer Webseite zur nächsten immer weitergetragen
3. wird die Familie sicherlich keinen Tippfehler auf dem Grabstein dulden.

Deshalb ändere ich das Geburtsjahr ab. --Karl-Heinz (Diskussion) 23:11, 21. Dez. 2013 (CET)

Zahlreiche Quellen liefern das Jahr 1932, darunter u.a. die Deutsche Krebshilfe. Ein Grabstein ist keine Urkunde, sondern Ausdruck des Familienfriedens und damit oft politisch gewollt falsch. --Rôtkæppchen68 23:15, 21. Dez. 2013 (CET)

Das stimmt nicht. Für die Aufstellung eines Grabsteines ist eine Baugenehmigung nötig. Dazu muss die Sterbeurkunde vorgelegt werden und darin wird wohl das richtige Datum stehen. --Karl-Heinz (Diskussion) 23:25, 21. Dez. 2013 (CET)

*lol* Wo steht denn so etwas? Ich habe selbst einen Grabstein aufstellen lassen und der Steinmetz hat sich nicht die Bohne für irgendein Papier interessiert. Er bekam nur mitgeteilt, wie der Stein auszusehen hatte und auf welches Grab er sollte. --Rôtkæppchen68 23:30, 21. Dez. 2013 (CET)

In Knaurs Prominentenlexikon von 1980, also einer gedruckrten Quelle in Buchform, wird der 31.12.1932 als Geburtsdatum angegeben. PS: Dass für die Aufstellung eines Grabsteins eine Baugenehmigung erforderlich sein soll, habe ich noch nie gehört. MfG, --Brodkey65|Halten zu Gnaden! 23:36, 21. Dez. 2013 (CET)

Siehe § 30 der Friedhofssatzung Köln --Karl-Heinz (Diskussion) 23:42, 21. Dez. 2013 (CET)

Hallo, ich hatte in der Vergangenheit den gleichen Fall, da war tatsächlich der Grabstein falsch. So bald ich es finde, verlinke ich es hier. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 23:50, 21. Dez. 2013 (CET)

(BK)Da steht nur etwas von einer Zustimmungserfordernis, Vorschriften über Form und Inhalt des Grabmals werden nicht gemacht, was mich wundert, da andere Friedhofssatzungen teilweise die Beschaffenheit, aber nicht die Beschriftung des Grabmals regeln. --Rôtkæppchen68 23:52, 21. Dez. 2013 (CET)

Nachtrag: Bei Ernst von Simson ist auf dem Grabstein der Monat mit November angegeben, das Bundesarchiv nennt allerdings Dezember. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 00:12, 22. Dez. 2013 (CET)

Im "Who is Who in Germany 1982-1983" wird ebenfalls 1931 als Geburtsjahr angeführt. Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass der Grabstein das falsche Datum beinhaltet. Vielmehr wurde wohl fleißig falsch aus einer Tippfehlerquelle - vermutlich dem bereits von Brodkey65 zitierten Knaurs Prominentenlexikon - abgeschrieben und das hat sich dann verfestigt. Das Abitur im Jahre 1950 weist auch auf das Geburtsjahr 1931 hin, denn andernfalls hätte sie bereits als 17-jährige ihr Abitur abgelegt. Ergänzung: Wer mag, kann ja mal beim Bundespräsidialamt nachfragen und auf die divergente Quellenlage und insbesondere den Grabstein verweisen. Man wird im Falle eines falschen Geburtsdatums auf der dortigen Internetseite wohl kaum der Peinlichkeit aussetzen wollen, dies dann noch so fortzuführen. --Losdedos (Diskussion) 00:55, 22. Dez. 2013 (CET)

Anscheinend hat Scheel die vierte Klasse übersprungen ([1][2]). Allerdings hätte sie dann immer noch nach beiden Quellen (bei der ersten über das Einschulungsalter errechenbar) mit 18 Jahren (also als angeblich Ende 1932 Geborene 1951) das Abitur gemacht, obwohl es definitiv 1950 war. Als Ende 1932 geborene hätte sie für ein Abi 1950 zwei Klassen überspringen müssen, oder früher eingeschult werden. Fazit: 1931 kommt mir logischer vor. Oder konnte man in diesen Jahren irgendwie ohne Überspringen und Früheinschulung in 12 Jahren zum Abitur kommen? Die meisten Quellen schreiben nämlich von 1932, auch relativ ordentliche. Andererseits ist der Grabstein schon auch eine gute. Warum sollte der sie älter machen? Und wenn der Steinmetz sich vertan hätte, hätte man es wohl reklamiert und reparieren lassen.

Siehe auch den Beitrag von gs8 in WP:AU#Wann_wurde_Mildred_Scheel_geboren.3F. --Grip99 01:56, 24. Dez. 2013 (CET)

Noch was zur Frage der Baugenehmigung: Eine solche ist in NRW laut § 65 Nr. 45 BauO NRW nicht erforderlich, da es sich bei Grabsteinen um "Genehmigungsfreie Vorhaben" handelt. Wollte ich nur erwähnt haben, da Köln in NRW liegt und Frau Scheel dort begraben ist. Im Rahmen der Baugenehmigungserteilung würde ohnehin nicht das Geburtsdatum geprüft.--Losdedos (Diskussion) 01:18, 22. Dez. 2013 (CET)

IMHO müsste sich jemand zum Standesamt Köln bemühen und dort das in der Geburtsurkunde vermerkte Geburtsdatum in Erfahrung bringen. --Rôtkæppchen68 01:22, 22. Dez. 2013 (CET)

Versucht es mal mit ner Anfrage beim Bundespräsidialamt. Ich denke schon, dass man dort der Sache nachgehen wird. Ist ne Aufgabe für nen Praktikanten oder nen Referendar. Beim Standesamt in Köln wirst du wohl keine Auskunft erhalten.--Losdedos (Diskussion) 01:27, 22. Dez. 2013 (CET)

Bei Wikipedia steht in der Kategorie das Geburtsjahr 1932. Es müsste also geklärt werden, was nun richtig ist. Schätze mal, die Geburtsurkunde dürfte evtl. in den Wirren des 2. WK untergegangen sein. Es könnten höchstens Mildred Scheels Kinder für Klarheit sorgen. Ich habe bei der Gelegenheit im Artikel den vollständigen Namen von Frau Scheel eingetragen. --H.A. (Diskussion) 11:18, 25. Nov. 2015 (CET)

Die Theorie mit einer abhanden gekommenen Geburtsurkunde halte ich für absolut aus der Luft gegriffen. Warum die unterschiedlichen Geburtsdaten in den Quellen damit in Zusammenhang zu bringen sein sollten, erschließt sich mir absolut nicht. Für den Namen gib zudem bitte eine Quelle an. Solange habe ich das zurückgesetzt.--Losdedos (Diskussion) 21:58, 25. Nov. 2015 (CET)

Quelle hier genügt die? --H.A. (Diskussion) 17:52, 26. Nov. 2015 (CET)

Wenn diese Quelle als Einzelnachweis im Artikel angegeben wird, dann genügt das.--Losdedos (Diskussion) 18:20, 26. Nov. 2015 (CET)

In dieser Quelle steht auch: In Amberg besucht Mildred das Mädchen-Gymnasium. Nach Kriegsende meldet sie sich zur Krankenpflege verletzter Flüchtlinge, von denen viele Tausend nach Bayern strömen. Mildred Wirtz ist zu diesem Zeitpunkt vierzehn Jahre alt. Das scheint eher zu einem Geburtstag am 31.12. 1931 zu passen, sonst hätte man 13 Jahre geschrieben oder Im Jahre 1947 meldete sie sich .... --HAL-Guandu (Diskussion) 17:37, 24. Aug. 2016 (CEST)

Wäre es auch möglich, dass der Standesbeamte sich auf Grund des gerade erfolgten Jahreswechsels im Januar 1933 geirrt haben könnte?--Kennzeichenfan (Diskussion) 19:10, 6. Sep. 2016 (CEST)

Lies mal den entsprechenden Abschnitt im Artikel selbst: Geburtsdatum 1931 oder 1932?. Da ist erklärt, wann der Irrtum passierte.--HAL-Guandu (Diskussion) 15:59, 7. Sep. 2016 (CEST)

In dem Buch Mildred Scheel: Erinnerungen an meine Mutter von ihrer Tochter Cornelia Scheel (unter Literatur im Artikel angegeben) wird im Kapitel I Just Called to Say I love You das Problem mit dem Geburtsjahr angesprochen und erklärt, warum es unterschiedliche Angaben gibt. Dabei wird auch bestätigt (wie mir ein Blick ins Buch bei Amazon bestätigte), dass das korrekte Geburtsjahr 1931 ist. Die entsprechende Verwirrung besteht nun schon länger (und der Text des Artikel mit all seinen Referenzen ist sehr unübersichtlich), deshalb sollte meiner Meinung nach jemand, der Zugriff auf das Buch hat und sich mit der Syntax der WP-Referenzen besser auskennt als ich, das Datum entsprechend korrigieren. Dabei wäre ein Hinweis wichtig, warum es zu diesen unterschiedlichen Angaben gekommen ist. --HAL-Guandu (Diskussion) 08:01, 25. Aug. 2016 (CEST)

Entsprechend den Angaben und Erklärungen ihrer Tochter Cornelia Scheel habe ich das Geburtsjahr zu 1931 geändert und eine Erläuterung zu diesem Problem eingefügt. Ich denke, die Erklärung der Tochter ist einleuchtend und vertrauenswürdig; die Angabe auf dem Grabstein sowie der Eintrag im Who's Who in Germany 1982-1983, Teil 1 passen ebenfalls dazu. Es gibt auch noch weitere Quellen wie z.B. ein Artikel des Kölner Stadtanzeigers vom 26.10.2015 --HAL-Guandu (Diskussion) 10:12, 27. Aug. 2016 (CEST)

Lobhudelei II

"Zum 40. Jubiläum der Gründung der Deutschen Krebshilfe gab es 2014 posthum für Mildred Scheel die größte öffentliche Würdigung, die jemals die Ehefrau eines Bundespräsidenten erhielt." und so weiter wurden hier die Lobgesänge angestimmt [3]. Ich frage mich, ob es Autoren (und Sichter) gibt, denen nichts peinlich ist. --Shisha-Tom (Diskussion) 12:08, 11. Apr. 2015 (CEST)

Mildred Scheel Medaille

Zum Beispiel in dieser] Biographie des Pathologen Robert Fischer (Mediziner) vom Medizinhistoriker Peter Vosswinckel (Geschichte der DGHO) ist von einer 1995 an diesen verliehenen Mildred-Scheel-Medaille der Deutschen Krebshilfe die Rede. Wieso wird die hier nicht erwähnt ? Ist keiner auf den Gedanken gekommen, dass (im Abschnitt Objekt künstlerischen Schaffens) die Medaille mit ihrem Konterfei eine Preismedaille sein könnte ?. Anscheinend von ihr teilweise für Spenden verliehen, offensichtlich aber auch für andere Gelegenheiten. Bitte mal klarstellen (im Artikel).--Claude J (Diskussion) 10:02, 27. Sep. 2021 (CEST)