Diskussion:Nationalfriedhof Arlington

Dieser Artikel war am 15. Juni 2011 der Artikel des Tages.

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General of the Armies

Hier steht "John Joseph Pershing (1860-1948), einziger zu Lebzeiten ernannte General of the Armies of the United States". Unter "General of the Army" steht aber: "Am 25. Juli 1866 führte der US-Kongress den Rang General of the Army für Ulysses S. Grant ein. Er wurde später ebenfalls an William T. Sherman (am 4. März 1869) und Philip Henry Sheridan (am 1. Juni 1888, wenige Wochen vor seinem Tod) verliehen." Ulysses S. Grant starb aber erst 1885 und Sherman 1891, also wurden auch diese zu Lebzeiten ernannt.

Kann die Passage "John Joseph Pershing (1860-1948), einziger zu Lebzeiten ernannte General of the Armies of the United States" in diesem Artikel einfach nicht finden. General of the Army und General of the Armies ist nicht das selbe. Zum näheren Verständnis siehe en:General of the Armies, weil der dt. Artikel unvollständig ist.--Staff 14:00, 25. Jan. 2008 (CET)

lockerbie-memorial

die zahlen hier stimmen nicht. es waren 259 menschen in der 747. die zahl 189 bezieht sich auf die US-amerikaner unter ihnen.

done--Staff 14:00, 25. Jan. 2008 (CET)

etwas stimmt aber immer noch nicht, denn die Aussage "die Passagiermaschine nur mit amerikanischen Staatsbürgern besetzt war" stimmt nicht wenn von 259 Passagieren "nur" 189 Amerikaner waren --193.40.10.178 22:18, 2. Okt. 2008 (CEST)

USS Maine Mast Memorial

Bei den Opferzahlen gibt es Abweichungen zum Artikel USS Maine (ACR-1), siehe dortige Diskussion. --Gero von Enz 10:22, 15. Feb. 2008 (CET)

Stimmt. Im en und de Schiffsartikel ist von 266 Toten die Rede. Ich beziehe mich aber auf hier, 6. Absatz, dritte Zeile. Der Absatz beginnt mit The memorial, as designed by Wyeth and dedicated in 1913, ... 23 panels on the exterior list the names and occupations of the 264 sailors and marines who perished when the ship sank.

Tja, was stimmt jetzt. Meine Vermutung ist die, dass die zwei „kurzzeitig“ hier ihre letzte Ruhe findenden zwei ausländische Persönlichkeiten dazugezählt wurden, was somit 266 ergibt. Von 266 ist übrigens auch in en:Arlington National Cemetery die Rede, aber ob diese Vermutung stimmt? Trotzdem Danke für den Hinweis. Gruß--Staff 11:20, 15. Feb. 2008 (CET)

Abschnitt Persönlichkeiten, die in Arlington bestattet wurden

Meine Änderung der Kurzliste (Reduktion auf wenige Namen und Fließtext; die Auswahl war vorläufig) wurde von Benutzer:Staff umgehend komplett rückgängig gemacht. Frage daher, ehe ich den überarbeiten-Baustein reinsetze: Nach welchen Kriterien ist die Liste zusammengestellt? Warum ist sie nicht beschränkt auf die wichtigsten Persönlichkeiten (z.B. nur Präsidenten und Regierungsmitglieder oder nur die höchstdekorierten Militärs)? Warum hier überhaupt eine Auswahlliste und kein Fließtext, da doch die komplette Liste bequem erreichbar verlinkt ist? Mein Textvorschlag:

Auf dem Arlington-Friedhof wurden unter anderen bekannte Politiker bestattet, wie der 27. Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika, William Howard Taft (1857-1930), wie der US-amerikanische Außenminister John Foster Dulles (1888-1959), oder wie der 35. Präsident der USA John F. Kennedy (1917-1963) neben seiner Frau Jackie Kennedy, sowie sein Bruder, der Senator und US-Justizminister Robert F. Kennedy (1925-1968). Aber auch Zivilisten, wie Joe Louis (1914-1981), dem Schwergewichts-Boxweltmeister von 1937 bis 1949 oder Dashiell Hammett (1894-1961), einem bekannter Krimiautor, wurde diese Ehre zuteil.

Gegenvorschläge? Ergänzungen zu Militärs? Andere Zivilisten? Oder gar keine? Über die Auswahl lässt sich sicher streiten - nur scheint sie im Moment ganz unbegründet zu sein. Gruß --Rax post 06:19, 12. Mär. 2008 (CET)

Da in den Vereinigten Staaten Soldaten nahezu wie „Helden“ verehrt werden und aufgrund der Tatsache, das dieser Friedhof während des Bürgerkriegs als Soldatenfriedhof konzipiert wurde, spricht eindeutig für die Erwähnung einiger Militärs. Ich schlage Jonathan M. Wainwright, Omar Bradley, William Halsey, Kara Spears Hultgreen (erste Kampfpilotin der US Navy), Willis A. Lee (u.a. mehrfacher Olympiasieger), John Joseph Pershing und David Haskell Hackworth vor. Weiters würde ich noch die verstorbenen Apollo 1-Astronauten und Pierre Charles L'Enfant erwähnen, damit auch betont wird das auch Ausländer in Arlington begraben wurden.--Staff 23:12, 12. Mär. 2008 (CET)

gerne - eigentlich ist mir persönlich die konkrete Zusammenstellung nicht so wichtig, ich denke es sollte einfach ein Spektrum deutlich werden - und dann der Verweis auf die Liste nicht untergehen. Übrigens - die Löschung eben war darauf zurück zu führen, dass ich die Seite schon eine Weile im Browserfenster geöffnet hatte; also habe ich deinen Eintrag hier nicht mitbekommen, sollte also keine Fakten schaffen. Trägst du dann deine Vorschläge ein? --Rax post 23:31, 12. Mär. 2008 (CET)

Kann ich machen.--Staff 00:00, 13. Mär. 2008 (CET)

done--Staff 18:53, 27. Mär. 2008 (CET)

gut! was lange währt ;) ... --Rax post 20:53, 27. Mär. 2008 (CET)

Erfolgreiche KLA Disk vom 3. April 2008

Der Arlington Nationalfriedhof (eng.: Arlington National Cemetery) ist ein US-amerikanischer Friedhof in Arlington, US-Bundesstaat Virginia. Er wurde während des Amerikanischen Bürgerkrieges (1861-1865) auf dem ehemaligen Anwesen von Mary Anna Custis Lee, einer Nachfahrin von Martha Washington und Ehefrau des Südstaaten-Generals Robert Edward Lee errichtet, ist durch den Potomac River von der Hauptstadt Washington (D.C.) getrennt und grenzt im Süden an das US-Verteidigungsministerium (Pentagon). Arlington ist ein nationaler Veteranenfriedhof und ausschließlich ehemaligen Militärangehörigen und deren Familienangehörigen vorbehalten. Jährlich finden hier knapp 5.400 Beerdigungen statt. Mit über 260.000 Beisetzungen seit seinem Bestehen ist der Nationalfriedhof in Arlington - nach dem Calverton Nationalfriedhof in New York - der zweitgrößte Friedhof der USA. Das ca. 252 ha große Areal wird wie der United States Soldiers' and Airmens' Home National Cemetery in Washington D.C. vom US-Heeresministerium verwaltet, während die meisten anderen Nationalfriedhöfe vom US-Kriegsveteranenministerium und vom National Park Service betreut werden. Auf diesem Friedhof wurden bisher drei Staatsbegräbnisse abgehalten, für die verstorbenen Präsidenten William Howard Taft (1930) und John F. Kennedy (1963) sowie für den General of the Armies John J. Pershing (1948).

Das Lemma ist zwar lang, sollte aber nicht weiter abschrecke. Den Artikel hab ich vor einiger Zeit überarbeitet und erweitert (man vergleiche hier). Einigen werden die „vielen“ roten Links negativ auffallen. Diesbezüglich bitte ich um Geduld, denn gut Ding braucht bekannlich Weile.

•  Neutral als Antragsteller--Staff 18:52, 27. Mär. 2008 (CET)
•  Kontra deutlich zu listenhaft, zudem sollte das "warum" der Kriterien besser erörtert werden. Nur 2 Präsidenten? Wo sind die anderen und warum? --TheK? 19:09, 27. Mär. 2008 (CET)

Nuja - eher warum ausgerechnet diese Zwei. Alles andere gehört nicht in den Artikel. Marcus Cyron in memoriam Richard Widmark 21:12, 27. Mär. 2008 (CET)

Oder so - jedenfalls scheint der Friedhof für die GANZ hohen Tiere nicht die erste Wahl zu sein.. --TheK? 16:10, 28. Mär. 2008 (CET)

• Ich kann nicht sagen, daß ich den Artikel zu listenhaft finde. Im Gegenteil, ich bin eher positiv überrascht. Für lesenswert reicht mir das völlg aus.  Pro. Marcus Cyron in memoriam Richard Widmark 21:17, 27. Mär. 2008 (CET)

• Pro sehr schöner ARtikel, die von TheK angemahnte Listenlastigkeit kann ich nicht erkennen, im Gegenteil: die wenigen vorhandenen Listen fügen sich gut ein. Sehr schön geschrieben, referenziert und bebildert. --Felix ^fragen! 21:20, 27. Mär. 2008 (CET)
•  Pro. Kleinigkeiten: Worin besteht die außergewöhnlichen Wachablösung? Und ne Karte mit allen, was im Text erwähnt wird, wäre vielleicht auch nicht schlecht. Curtis Newton ↯ 21:28, 27. Mär. 2008 (CET)

• ist ein US-amerikanischer Friedhof in Arlington, US-Bundesstaat Virginia....grenzt im Süden an das US-Verteidigungsministerium...vom US-Heeresministerium verwaltet, während die meisten anderen Nationalfriedhöfe vom US-Kriegsveteranenministerium...erhielt er vom US-Präsidenten Abraham Lincoln ...galt Lee seither im Offizierskorps der US-Armee als unloyal...verschlang 48.000 US-Dollar an Baukosten...war der Planer der US-Hauptstadt Washington D.C...machte die Tat zum schwersten Terroranschlag gegen US-Bürger...dem ranghöchster US-Offizier in japanischer Kriegsgefangenschaft..der bekannte ehemalige US-Außenminister und Friedensnobelpreisträge...Neben US-Amerikanern wurde auch Ausländern die Ehre zu Teil brrrr, das metastasiert ja wie nix gutes.  Kontra --US-Janneman 21:27, 27. Mär. 2008 (CET)

Verbesserungsvorschläge?--Staff 10:56, 28. Mär. 2008 (CET)

jetzt  Neutral, geht doch, wenn der Leser weiß, dass das ein Friedhof in den Vereinigten Staaten ist, ein Nationalfriedhof zumal, muss man ja nicht an jedes Substantiv noch nen US- dranhängen, schon klar, dass es da nicht um den Präsidenten von Tuvalu, die Hauptstadt von Palau und das uruguayische Heeresministerium geht. --Janneman 12:32, 28. Mär. 2008 (CET)

•  Pro, wird dem Thema adäquat gerecht.--MARK 10:29, 29. Mär. 2008 (CET)

• Ein knappes  Pro, aber ich würde mir wünschen, dass auch dem nach wie vor auf dem Gelände bestehenden ehemaligen Wohnhaus von Lee ein Absatz gewidmet werden würde. --Karloff lugosi 12:07, 30. Mär. 2008 (CEST)

Auch das bekannte United States Marine Corps War Memorial wäre klar hervorzuheben. bodoklecksel 22:29, 30. Mär. 2008 (CEST)

Es steht aber nicht auf dem Grundstück des Nationalfriedhof Arlington.--Staff 23:47, 30. Mär. 2008 (CEST)

•  Pro sauber geschrieben..die Listenhaftigkeit die TheK hier erkannt haben will ist in keinster Weise gegeben!

--Kasermandl 18:38, 1. Apr. 2008 (CEST)

•  Pro für einen informativen und flüssig geschriebenen Artikel von mir als Laien. --Marvin 20:16, 1. Apr. 2008 (CEST)

Artikel ist lesenswert (Version)--Ticketautomat 09:58, 3. Apr. 2008 (CEST)

Formulierung geändert... *..verschlang..* hat einen negativen Beigeschmack und ist einen Denkmal nicht angemessen --77.130.74.233 12:44, 23. Mai 2009 (CEST)

Pierre L'Enfant

Im Abschnitt "Weitere Grab- und Denkmäler" steht, daß mit einem Denkmal an ihn erinnert wird; im Abschnitt "Persönlichkeiten, die in Arlington bestattet wurden" darunter heißt es, er sei auch auf Arlington bestattet. Seiner Biographie zufolge sieht es so aus, als ob man ihm zunächst nur ein Denkmal gesetzt hätte, ihn später dann aber doch noch hier bestattet hätte. Bitte das mal klären! --Daiichi 13:19, 15. Jun. 2011 (CEST)

Hinweise

Hallo,

• ich vermisse etwas zu den Grabsteinen. Die sehen ja alle relativ gleich aus, gibt es da eine Regelung das nur diese Steine verwendet werden dürfen? Aus was für Material bestehen diese und kommt es aus einer bestimmten Ecke? Wer stellt die Grabsteine her? Oder ist das nicht geregelt? Sehen die auf allen Soldatenfriedhöfen in den USA so aus?
• außerdem gab es da mal einen Bericht (weiß nicht mehr wo), dass aus Geldnot darauf verzichtet wird, mit einer Trompete das bekannte Lied zu spielen (weiß nicht wie das heißt) und dies stattdessen von einem CD-Spieler abgespielt wird, worüber sich einige Leute brüskierten. Ist das auch so in Arlington?
• der Friedhof ist ja auch oft in Filmen und Serien zu sehen, vielleicht wäre es interessant, einen Absatz über die medialen Erwähnungen etwas zu schreiben?

--Pilettes 19:23, 15. Jun. 2011 (CEST)

Semantisches Erbsengezähle

Zitat: Heutige Beisetzungskriterien ... Jeder aktuelle und ehemalige Präsident der Vereinigten Staaten

Ich kann mir ja denken, was gemeint ist - aber ich find es unsauber formuliert. (Auch in der englischen W'pedia.) Ein aktueller Präsident wird sich wahrscheinlich gegen eine Beisetzung in Arlington oder sonstwo heftig wehren - denn er lebt noch. (Sollte er zumindest.) Auch wenn Kennedy quasi auf Dienstreise starb: bei seiner Beisetzung war er schon ein ehemaliger Präsident - und Johnson der Aktive. Und nach dem warf keiner mit Erde.

Gruß F. (tunda_franz@yahoo.de)

--84.176.37.184 20:57, 15. Jun. 2011 (CEST)

• Hallo Franz, da du dich mit dieser Thematik bereits auseinandergesetzt hast, könntest ja du diese Passage entsprechend neu formulieren. In wikipedia kann ja bekanntlich jeder seinen "Beitrag" leisten. --Staff 12:26, 18. Jun. 2011 (CEST)

Fehler in der Einleitung

"Mit über 260.000 Beisetzungen seit seinem Bestehen ist der Nationalfriedhof in Arlington – nach dem Calverton-Nationalfriedhof in New York – der zweitgrößte Friedhof der USA." Der Satz kann nicht stimmen, da: "...ist der Friedhof in Calverton der dritte Nationalfriedhof auf Long Island." Und unter http://de.wikipedia.org/wiki/Woodlawn_Cemetery sind 300.000 Gräbstätten erwähnt, was ebenfalls gegen den zweitgrößten Friedhof von irgendwas spricht.

Streichen oder Überarbeiten. (nicht signierter Beitrag von 46.115.51.169 (Diskussion) 23:57, 21. Okt. 2012 (CEST))

Bin ebenfalls der Auffassung, dass man den Satz streichen sollte - der Green-Wood Cemetery dürfte mit ~600k Gräbern wesentlich mehr Gräber als Arlington haben. --208.127.57.0 01:24, 16. Mai 2022 (CEST)

Confederate Memorial (Arlington National Cemetery)

Ist das Konföderiertenmonument im Artikel unerwähnt oder hab ich es nur überlesen? --Rabanus Flavus (Diskussion) 20:16, 20. Jul. 2015 (CEST)

Hab's ergänzt. --Rabanus Flavus (Diskussion) 08:19, 21. Jul. 2015 (CEST)