Diskussion:Nationalpark Sharr

Das mit dem Nationalstolz habe ich entfernt, da es politisiert und nicht neutral ist. Bitte den Begriff "Gine Voda" übersetzen und erklären, welche Sprache das ist, da für unkundige Leser sonst unverständlich, sonst muss es entfernt werden. Die Wikipedia muss bei derlei Themen unbedingte Neutralität einhalten.--Coolgretchen 08:44, 7. Feb 2006 (CET)coolgretchen

Nationalpark Šara auf Nationalpark Sharr

albanische sollte durch serbische Bezeichnung gewechselt werden (nicht signierter Beitrag von Mxrv.ks (Diskussion | Beiträge) 17:32, 5. Mär. 2017 (CET))

frage nochmal für 1 Woche nach Einwänden nach, falls nicht, verschiebe ich die Seite auf Nationalpark Sharr. --Mxrv.ks 23:19, 29. Mär. 2017

@Mxrv.ks: Da das Prinzip immer noch nicht klar zu sein scheint: Wenn du was verschieben willst, dann nennst du dafür bitte Argumente gemäß WP:NK. Sonst wird das sowieso nichts. --j.budissin^+/- 16:02, 30. Apr. 2017 (CEST)

Die aktuelle Landessprache ist Albanisch (ich weiß das Serbisch auch Amtssprache ist aber Albanisch ist die erste und damit Primär zu verwenden). Außerdem ist es ein Nationalpark im KOSOVO und nicht in SERBIEN Mxrv.ks (Diskussion) 16:21, 30. Apr. 2017 (CEST)

nur ein Hinweis am Rande: Albanisch und Serbisch sind im Kosovo gleichberechtigte (jedenfalls de jure) Amtssprachen. In diesem Sinne gibt es keine erste oder zweite. MfG Seader (Diskussion) 16:59, 30. Apr. 2017 (CEST)

Der Park liegt in 6 Kommunen, Dragash, Prizren, Suharekë, Shterpcë, Kaçanik und Ferizaj. 5 der 6 Kommunen haben eine albanische Mehrheit. Mxrv.ks (Diskussion) 18:23, 30. Apr. 2017 (CEST)

Sprachmehrheiten 2011

Die entscheidende Frage ist auch hier die Verwendung im Deutschen. Zumal ich mich mit der lokalen Sprachmehrheit nicht allzusehr aus dem Fenster lehnen würde, wenn ich mal auf die nebenstehende Karte schaue. --j.budissin^+/- 17:11, 1. Mai 2017 (CEST)

@J budissin: Ich finde, dass die Argumentation mit den mehrheitlich albanischsprachigen Gemeinden vertretbar ist und eine Verschiebung nicht verkehrt ist. Mir erscheint weiterhin keine Überprufung durch WP:NK, da der Bereich nicht ausgefächert ist und der Sonderfall vorwiegend albanisch eingreift. Es kam auch keine wirkliche Begründung, wieso der Artikel Nationalpark Šar statt Nationalpark Sharr genannt wird, dazu auch das der größte Teil im Kosovo liegt. --Elmedinfeta (Diskussion) 15:23, 21. Jan. 2018 (CET)

Ich sehe keine neuen Argumente und verweise noch einmal auf die nebenstehende Karte, was die Sprachmehrheiten angeht. --j.budissin^+/- 15:28, 21. Jan. 2018 (CET)

@J budissin: Ich sehe, dass die Gemeinde Štrpce mehrheitlich serbisch spricht (obwohl 3757:3148) und teilweise in Prizren und Dragash/Sharr bosnisch gesprochen wird (Artikel Dragash ist auf albanisch?). Das ändert aber nicht die Tatsache, dass der Nationalpark sich bis Han i Elezit, Kaçanik, Ferizaj erstreckt und dort vorwiegend albanisch gesprochen wird und das ist ein Argument, wieso evtl. der Artikel verschoben werden sollte

Kosovo:

• Insgesamt: 370.149
• Albaner: in allen aufgezählten Gemeinden: 316.663 (85%)
• Serben: 3143 (~1%)

Da sich ein Teil des Nationalparkes auch in Mazedonien erstreckt, ist zu beachten, dass dort in den Gemeinden teilweise Albanisch als Regionalsprache gilt (besonders Tetovo).

Selbst streng genommen nur mit Štrpce (Albaner 3757: 3148 Serben), Dragash (Albaner: 20287, Serben: 7, Bosniaken: 4100 (12%))

Gleicher Fall mit Bistrica e Prizrenit bzw. Pejës. Viele (neue) Bücher nutzten die albanische Schreibweise, während aus dem Jahr 2007–2010 die serbische Schreibweise verwendet wurde (öfter aber Sar Planina) --Elmedinfeta (Diskussion) 18:25, 21. Jan. 2018 (CET)

@J budissin: Und? --Elmedinfeta (Diskussion) 10:25, 24. Jan. 2018 (CET)

@Hyllvegu, Albinfo, Ein Pädagoge: Habt ihr Meinungen dazu? --Elmedinfeta (Diskussion) 10:42, 29. Jan. 2018 (CET)

Nach einem Blick auf Nationalparks in Serbien kommt mir das ein wenig suspekt vor, zumal die Auflistung quellenlos ist und ich keine zentrale Zusammenstellung von serbischen Nationalparks gefunden habe, hier helfen weder die Webseiten des serbischen Umweltministeriums [1] noch des Instituts für Naturschutz [2] weiter. Insofern erstmal klarstellen, ob es diesen Nationalpark noch gibt - wenn auch nur fiktiv, weil serbisches Staatswesen im Kosovo... existiert ja nicht mehr. Dann kann man weiterreden.

Kosovo-Behörden liefern da glücklicherweise eindeutige Ergebnisse, die wichtigsten: das Gesetz zum Nationalpark Sharr [3] und diese sehr ausführliche Quelle [4].--Hyllvegu (Diskussion) 16:59, 29. Jan. 2018 (CET)

Umbenennung drängt sich meines Erachtens nicht wirklich auf. Es sollte eher bezüglich Namen ähnlich sein wie das namensgebende Gebirge Šar Planina. --Lars (User:Albinfo) 19:43, 29. Jan. 2018 (CET)

@Hyllvegu, Albinfo: Danke für die nachtragenden Quellen. Drängt sich nicht, spricht aber dafür. Die Zahlen sind da und sind nunmal Fakt. Es ist klar, dass Šar Planina mit einbezogen ist. Wenn es in Nationalpark Sharr verschoben werden soll, dann sollte es in Malet e Sharrit oder Sharr-Gebirge angepasst werden. Wir sollten uns dem örtlichen Sprachgebrauch anwenden. Und den prozentualen Anteil der jeweiligen herrschenden Sprachen in der Region, die dominiert sind, habe ich oben aufgeführt. --Elmedinfeta (Diskussion) 20:33, 29. Jan. 2018 (CET)

Beim örtlichen Sprachgebrauch ignorierst du aber, dass mindestens die Hälfte des Gebirges sich in Mazedonien befindet. Aber wir wiederholen uns: Das spielt alles gar keine Rolle, weil wir hier einen etablierten Sprachgebrauch in der deutschsprachigen Literatur zu haben scheinen. Aber das Sharr-Gebirge ist sicherlich nicht hier, sondern auf der Diskussionsseite jenes Artikels zu diskutieren. --Lars (User:Albinfo) 23:27, 29. Jan. 2018 (CET)

Es soll hier nicht um das Lemma des Gebirgsartikels gehen, sondern um das des Nationalparks. Und dieses würde ich nicht ohne weiteres bedingungslos von dem des Gebirgsartikels abhängig machen: vgl. Nationalpark Bjeshkët e Nemuna und Prokletije.

Entscheidend ist letztendlich der Name des Nationalparks bzw. wie die dazugehörigen Institutionen ihn sehen. Mit den von mir angeführten Quellen liegen wir da gerade bei Sharri; was serbische Institutionen angeht, siehe ebenfalls weiter oben: Nachweis erbringen.--Hyllvegu (Diskussion) 02:29, 13. Feb. 2018 (CET)

Unterstüze ich. Bei Šar Planina sehe ich persönlich noch Diskussionsbedarf.. --Elmedinfeta (Diskussion) 04:27, 11. Jun. 2018 (CEST)