Diskussion:Niketas (Bogumilenbischof)

Bischof / Katharer

(Das Folgende ist eine Kopie)

Hallo! Du hast in meinem Beitrag Benoît de Termes einen Katharerbischof mit Bischof verlinkt, obwohl im WP-Beitrag Bischof von vielen Bischöfen, aber eben nicht von Katharerbischöfen, die Rede ist. Außerdem gab es die Wortwahl 'Bischof' für die 'Vollkommenen' (perfecti) in der damaligen Zeit wohl gar nicht; er ist wohl - in Ermangelung eines besseren Begriffs - erst im 19. Jh. aufgekommen. Auch die Einordnung in die 'Kategorie:Bischof' scheint mir auf diesem Hintergrund ziemlich abwegig, es sei denn, man erweitert den WP-Artikel Bischof um einen Abschnitt 'Katharerbischöfe', obwohl diese selber den Begriff nie verwendet haben und mit irgendeiner nachträglichen Einordnung in eine - von ihnen selber abgelehnte - Amtskirchenhierarchie wohl nicht glücklich gewesen wären (vgl. Katharer#Der Bischof und seine Stellvertreter). Ich denke, man sollte die Katharerbischöfe, zu denen auch Guilhabert de Castres, Niketas (Bogumilenbischof) und Pierre Isarn gehören, nicht mit Bischof verlinken und es bei der 'Kategorie:Katharer' belassen. Ebenso sollte man nicht auf die Idee kommen, die fünf Katharerbistümer Carcassonne, Toulouse, Albi, Agen und Razès in die 'Kategorie:Bistum' einzuordnen... Bitte um Rückantwort! Grüße --ArnoldBetten (Diskussion) 16:29, 9. Aug. 2012 (CEST)

Entweder war Benoît de Termes (und die anderen) Bischof oder nicht. Wenn nicht, sollte das Wort Bischof nicht im Text vorkommen. Ich habe einfach nur den schon vorhandenen Begriff Bischof verlinkt. Wenn im Artikel Bischof nichts von den Katharern steht, dann ist der Artikel einfach nicht vollständig und sollte eben ergänzt werden. Ich glaube, dort sind noch längst nicht alle Religionsgemeinschaften, die einen Bischof kennen, vertreten. Und wenn Niketas (Bogumilenbischof) kein Bischof war, dann sollte aber dringend über ein anderes Lemma nachgedacht werden, wie zB. Niketas (Bogumile) oder Niketas (Geistlicher). Aber wie gesagt, wenn die Katharer gar keine Bischöfe kannten, dann sollte in allen Artikeln die Wortwahl überdacht werden. --MAY (Diskussion) 23:53, 9. Aug. 2012 (CEST)

'Entweder war Benoît de Termes (und die anderen) Bischof oder nicht'... Mit Verlaub - so ein Quatsch! Es geht nicht um die Bezeichnung 'Bischof', die findet man - mangels einer besseren Übersetzung für die 'perfecti' (lat.) oder 'parfaits' (frz.) der Albigenser, die an die Spitze eines 'Bistums' gewählt wurden - sowohl in der Fach- als auchin der Allgemeinliteratur – insofern macht es wenig Sinn, über eine neue Wortwahl nachzudenken... Ich kenne allerdings keine Fachliteratur zum Thema, wo ein Autor auch nur ansatzweise versucht hätte, die Katharerbischöfe begrifflich in die amtliche Kirchenhierarchie einzuordnen... Mithin geht es um die verständnislose, rein schematische Verlinkung mit Begriffen oder Kategorien, die im Zusammenhang mit den Katharern nicht sinnvoll sind. Auch im oben bereits genannten Abschnitt Katharer#Der Bischof und seine Stellvertreter in einem guten alten WP-Beitrag ist 'Bischof' nicht verlinkt; ebenso nicht die untergeordneten 'Diakone' (filius major und filius minor) und ebenso nicht die 'Katharerbistümer'!!! Und auch die englischen oder französischen WP-Artikel verlinken nicht – und das mit gutem Grund!! Was man evtl. machen könnte wäre die Schaffung einer Unterkategorie:Katharerbischof... es würden aber - mangels brauchbarer Überlieferung - kaum noch Beiträge zustandekommen... Es wäre sinnvoll, diese Diskussion in den Artikel Benoît de Termes, Guilhabert de Castres und/oder Niketas (Bogumilenbischof) zu verschieben, damit auch andere was davon haben oder sich beteiligen können! Bitte um Rückmeldung! Grüße --ArnoldBetten (Diskussion) 09:47, 10. Aug. 2012 (CEST)