Diskussion:Nirodha

Leider habe ich keinen Plan warum Nirvana verlinkt in diesem Artikel rot und nicht blau erscheint, da es über Nirvana einen umfangreichen Wiki Eintrag gibt.

Wer kann bitte helfen.

Danke

Einfach nicht den Punkt mit in den Link nehmen. --Balu 18:04, 12. Sep 2004 (CEST)

Meditation

Wer weiß was zu "Nirodha" als Meditationsgegenstand? Siehe etwa "18 Stufen des Hellblicks" (Maha-Vipassanā, Vis.XX.5) übersetzt von Nyanatiloka --xuPu 01:18, 10. Mai 2009 (CEST)

...(6) die 'Betrachtung der Erlöschung' (nirodhānupassanā) entfaltend, überwindet er die Daseinsentstehung; steht da doch eindeutig... gruß, --ulli purwin _{WP:MP • WP:PB} 05:48, 22. Mai 2009 (CEST)

Danke, dass du meine Quellenangabe überprüft hast. Offensichtlich passt sie zum Thema. :-) Ich freue mich ja, wenn jemand auf die Links klickt, dafür baue ich sie schließlich ein. Die nützlichere Antwort wäre aber „Vipassana“ gewesen. Aber das ließ sich auch anderweitig herausfinden… --xuPu

Umwandlung in Begriffsklärungsseite

Ich habe den Artikel in eine Begriffsklärungsseite umgewandelt. Als eigenständiger Begriff hat nirodha keine nennenswerte Bedeutung. Nur im Zusammenhang von Vier Edle Wahrheiten und Jhana und vielleicht einer weiteren, noch zu ergänzenden, Bedeutung wird er wichtig. --xuPu 11:59, 10. Mai 2009 (CEST)

...ich hab das wieder rückgängig gemacht (wobei die kommentarzeile "wird überhaupt nicht erwähnt" so nicht stimmt - es sollte heissen: "wird (dort) nicht näher erklärt"). das lemma Vier Edle Wahrheiten hat leider immer noch vier qualitätsbausteine, eignet sich derzeit also nicht zur klarstellung, sondern verwirrt nur noch weiter. das neunte Jhana beschreibt nur die extreme ausnahme. eigentliche übersetzung ist "erlöschen, aufhören, beseitigen der begierde" und als solches auch weiterführend für andere kombinationen wie "vritti nirodha", "anupubba nirodha" o.ä. man könnte auch erwägen, die kategorie "Yoga" miteinzubeziehen... gruß, --ulli purwin _{WP:MP • WP:PB} 05:37, 22. Mai 2009 (CEST)

Ähm, und was ist jetzt gewonnen?

1. Wikipedia ist kein Wörterbuch.
2. Die Bedeutung im Yoga lässt m.E. durch einen Begriffsklärungshinweis besser erklären. In der jetzigen Form, als einzelnen Satz finde ich den Hinweis ziemlich sinnfrei. Jetzt weiß ich, dass ein gewisser Patanjali, (vittri) nirodha als 'Zur-Ruhe-Kommen' mit Hilfe … bezeichnet. Nur um was geht's bei Patanjali? Um Meditation? Um Bier-Seligkeit? Um komplizierte Yoga-Übungen? Keine Ahnung. Mir wäre hier eine Begriffklärung lieber, die auf den entsprechenden Artikel verweist, wo der Begriff im Zusammenhang erscheint.
3. Gleiches gilt auch für den Buddhismus. Ohne den Zusammenhang der "Vier Edle Wahrheiten" (und evtl. noch so exotischer Deutungen wie dem 9. Jhana) ist der Begriff nicht besonders aussagekräfig. Ich verstehe deswegen auch nicht, warum ein Ausschnitt vom Artikel "Vier Edle Wahrheiten" verständlicher sein soll, als der gesamte Artikel. So viel gibt's zu nirodha wirklich nicht zu sagen. Das Gegenbeispiel wäre das Wort Dukkha, das auch ein Konzept und Lehrinhalt bezeichnet und deswegen einen eigenen Artikel braucht.
4. Wenn du dich an der Formulierung "9. Jhana" störst (ich habe ihn nur von der Vorgängerversion übernommen, ohne inhaltliche Prüfung) und es besser weißt, würde ich mich über eine Korrektur freuen. Übrigens bezeichnet das von dir angesprochene anupubba nirodha genau diese "extreme Ausnahme", nämlich die neun Stufen des Erlöschens, also die klassischen 8 Jhanas plus 1. Das müsste m.E. aber unter Jhanas ausgeführt werden, weil's eben nur eine Variante der Jhanas ist.
5. Die Qualitätsbausteine habe ich bei Vier Edle Wahrheiten reingesetzt, weil die Abschnitte selbst noch unter aller Kritik sind. Der Abschnitt über Nirodha ist eine eins-zu-eins-Kopie von hier. Dir zur Freude setze ich hier auch mal einen Überarbeiten-Baustein rein. ;-)

Sinnvoller hätte ich es gefunden, den schlechten Inhalt in Vier Edle Wahrheiten zu verbessern, anstatt ihn hierher zu kopieren.

Aber ich vermute, dir geht's um was anderes, nämlich den Eintrag "Nirodha" in Kategorie:Buddhismus und Kategorie:Yoga, der mit Benutzer:LiQuidators Änderung gestern verloren ging. Aber da muss es doch eine bessere Lösung geben, als die Wikipedia mit einem überflüssigen und schlechten Platzhalter-Artikel zuzumüllen…

-- xuPu 11:10, 22. Mai 2009 (CEST)

Nachtrag: Ich habe jetzt die BKL überarbeitet und dabei deine Kritikpunkte an der vorherigen Fassung der BKL ausführlich berücksichtigt. Diese Lösung müsste sowohl deine als auch meine Anforderungen an diesen Wikipedia-Eintrag erfüllen. -- xuPu 12:51, 22. Mai 2009 (CEST)

Genauigkeit der Übersetzung

Ist es nicht ungenau zu sagen, (allein) "nirodha" bezeichne jenen Zustand? (nicht signierter Beitrag von 2A02:810D:8940:648B:451E:6B1E:DCC7:DB0A (Diskussion) 09:58, 5. Jul. 2019 (CEST))