Diskussion:Obmann

Obfrau vs. Obmännin

"Der Plural von Obmann ist meist Obleute und die weibliche Form ist nicht, wie eigentlich anzunehmen Obfrau, sondern Obmännin."

Falsch. Nach dem Duden (2004 und 2005) ist die weibliche Form des Wortes "Obmann", nicht wie beschrieben "Obmännin", sondern "Obfrau". Ich erbitte dringenst Korrektur. Mfg M. K. 15:06, 19. Feb. 2005‎ 62.224.48.1

Wo du recht hast, hast du recht. Obmännin wird tatsächlich in dem neueren Werk als veraltet dargestellt. Korrektur ist angebracht. Gruß --nfu-peng 17:51, 19. Feb 2005 (CET)

Der Ordnung halber: Im Duden 2004 (23. Auflage) steht bei Obmännin nicht veraltet, sondern veraltend.

Ebenso schon im Duden 2000 (22. Auflage), der momentan im Artikel als Referenz angegeben ist. Angeblich als Referenz für veraltet, tatsächlich war im Duden 2000 aber veraltend angegeben. Wobei veraltend nicht dasselbe ist wie veraltet. Veraltet ist laut Duden z. B. Binokel (für Brille).

Bei Duden online heute noch dieselbe Angabe: Obmännin, Gebrauch: veraltend. Diese Angabe bei Duden ist aber ihrerseits fragwürdig. In der Gegenwart ist Obmännin fast ganz unüblich geworden. Andererseits ist das veraltend bei Duden möglicherweise genau so gemeint: zwar weitgehend unüblich, aber noch nicht völlig unüblich geworden.

Fazit: Die Angabe veraltet ist durchaus vertretbar, man kann sie aber nicht mit Duden belegen, schon gar nicht mit dem Duden von 2000. Man sollte das im Artikel genauer darstellen. --Lektor w (Diskussion) 03:54, 10. Okt. 2021 (CEST)

Ich habe das vorläufig so umgesetzt, Prinzip: korrekt zitieren. --Lektor w (Diskussion) 04:02, 10. Okt. 2021 (CEST)

Geschlechtsneutrale Form

Und wie lautet die geschlechterneutrale Form der Einzahl? Obleute wie im Artikel kann es ja wohl nicht sein. Guty 01:44, 16. Jan. 2007 (CET)

Die existiert nicht. Ich würde ja einfach Obfrann vorschlagen, dann würde man mir allerdings Begriffsbildung unterstellen. Alternativ wäre noch Obmau ? Wenn jemand eine/n Obmann/frau im Singular anspricht, so weiß er meist , ob es sich um Obmann oder Obfrau handelt. Da fällt mir gerade noch eine schöne Wendung ein. Da es Mannsbild und Weibsbild gibt, wie wäre es dann mit Obbild ? ;-) Gruß. --nfu-peng Diskuss 13:37, 16. Jan. 2007 (CET)

Die geschlechterneutrale Form der Einzahl lautet Obmann. Eie grammatisch-männliche Bezeichnung steht hier für beide Geschlechter - so wie es bis vor einigen Jahren in der gesamten deutschen Sprache üblich war. --80.137.55.94 04:18, 17. Mär. 2007 (CET)

geschlechtsneutrale Sprache...etwas für Leute die kein Deutsch gelernt haben. Obmann ist ein pars pro toto und ich glaube keine Frau fühlt sich beleidigt, wenn sie als Obmann bezeichnet wird-- Newme  ^{Disk-Bewertung} 23:53, 15. Jun. 2008 (CEST)

Wie wäre es mit Obmensch oder Obperson? Wobei letzteres holprig zu sprechen ist und ersteres auch nicht ganz geschlechtsneutral ist, es sei denn frau sagt Obmenschin... --Winge (Diskussion) 13:10, 27. Sep. 2012 (CEST)

Üblich ist das Generische Maskulinum – sagt man also Obmann, kann damit sowohl ein Mann oder eine Frau gemeint sein. --SteEis (Diskussion | Bewertung | Beiträge)%%%%% 20:37, 12. Okt. 2020 (CEST)

Man muß zwei Fälle unterscheiden. Entweder ist eine konkrete Frau gemeint, dann sagt man nahezu immer Obfrau und so gut wie nie Obmann. Oder es ist allgemein von der Funktion die Rede, ohne daß eine bestimmte Person gemeint ist. Dann könnte man geschlechtsunabhängig Obmann im Sinne des generischen Maskulinums sagen. Das hat aber mit der Frage nach einer geschlechtsneutralen Form oder Bezeichnung nichts zu tun, ist also für diese Diskussion eigentlich nicht relevant. --Lektor w (Diskussion) 03:54, 10. Okt. 2021 (CEST)

Zum Stand: Im Artikel werden mittlerweile zwei geschlechtsneutrale Formen angegeben: Obperson und Obleute. (beides steht im Duden). Zu Obmensch siehe Diskussion unten. --Lektor w (Diskussion) 06:18, 10. Okt. 2021 (CEST)

Vereine mit Sektionsstruktur

Da das Präsidium über den Organen der Sektionen steht können deren exekutiven schlecht mit Präsident bezeichnet werden. Das sind dann die Obleute der Sektionen. Der Begriff «Obmann» ist in dieser Form auch in der Schweiz verankert (SAC). Gilt entsprechend auch für die Alpenvereine.-- visi-on 09:08, 24. Jun. 2008 (CEST)

Obmensch

Hallo, ich bin relativ neu auf Wikipedia und kenne mich mit dem Bearbeiten eines Artikels schlecht aus.

Ich würde gerne im ersten Satz des Artikels "geschlechtsneutrale Pluralform: Obleute Obperson" mit Obmensch ergänzen. Mein letzter Edit wurde aufgrund einer fehlenden Quelle wieder rückgängig gemacht. Ich habe die Verwendung des Obmenschen jetzt mehrmals selbst gesehen z.B. in Universitätszusammenhängen.

Wie finde ich eine ausreichende Quelle dafür? Reicht zum Beispiel eine Internetquelle wie https://geschicktgendern.de/ unter der sich der Obmensch finden lässt? --LesenderPeter (Diskussion) 21:19, 28. Mai 2021 (CEST)

Auf https://geschicktgendern.de stehen im Prinzip Vorschläge, darunter viele, die von der Sprachgemeinschaft (bisher) nicht übernommen werden. Beispielsweise werden dort als Alternativen für Abenteurer vorgeschlagen: Waghals; abenteuerliebende Person; abenteuerlustige Person; abenteuermutige Person; Abenteuermensch. Offensichtlich sind das konstruierte Vorschläge. Sollen wir diese etwa bei Abenteurer einarbeiten? Also: „Abenteurer (auch Waghals, abenteuerliebende Person, abenteuerlustige Person, abenteuermutige Person, Abenteuermensch) steht für …“? Wohl kaum. – Das heißt, https://geschicktgendern.de ist keine ausreichende Quelle.

Die Frage ist zunächst, ob Obmensch nennenswert im Sprachgebrauch vorhanden ist. Tatsächlich findet man bei Google Belege. In den Duden hat es Obmensch noch nicht geschafft. Fairerweise muß man sagen, daß Obperson (wird in unserem Artikel erwähnt) auch nicht häufiger verwendet wird als Obmensch. Der Unterschied: Obperson steht im Duden. Es ist vermutlich schon ein paar Jahre länger im Gebrauch. Obmensch ist anscheinend der neueste Schrei in Gender-bewegten Gruppen.

Vorschlag: Abwarten, bis Obmensch im Duden erscheint. Dann kann es im Artikel ergänzt werden. --Lektor w (Diskussion) 06:09, 10. Okt. 2021 (CEST)