Diskussion:Olof Svebilius
Letzter Kommentar: vor 11 Jahren von TZorn in Abschnitt filosofie magister
filosofie magister
BearbeitenDer filosofie magister (sv-WP) ist ein Magister, der von einer philosofischen Fakultät (s. auch Artistenfakultät) verliehen wird, nicht ein Magister der Philosophie. Im Wesentlichen entspricht das dem, was unser Artikel Master of Philosophy (lat.: Magister Philosophiae) beschreibt, auch wenn der Artikel hauptsächlich von britischen Unis spricht. Und das englische Wort Master entspricht dann sehr wohl einem Magister im Schwedischen. Und was ist eigentlich gegen die Vorlage:lang einzuwenden? -- TZorn 09:42, 3. Sep. 2013 (CEST)
- Hejsan, gegen die Vorlage:lang ist an sich nichts einzuwenden. Ich verstehe zwar ihren Sinn nicht, kann sie gern aber wieder einsetzen. Dass der filosofie magister dem Master of Philosophy entspricht, glaube ich allerdings trotz des Interwikis nicht. Zutreffender scheint mir, was im Artikel Magister#Skandinavien steht: „In Schweden heißt der akademische Grad filosofie magister (fil.mag.) und wird nach vier Jahren Studium verliehen. Ihm entspricht im weitesten Sinne der deutsche Magister Artium (M. A.).“ Und im 17. Jahrhundert ist ohnehin klar, dass der von einer Philosophischen Fakultät vergebene Magistergrad sich auf den Abschluss des propädeutischen Studiums bezieht - aber das war nun mal das, was in der damaligen Zeit unter Philosophie erstanden wurde. „Abschluss eines Forschungsstudiums“ wie der Master of Philosophy (meist höher angesiedelt als der Doktorgrad!) war der filosofie magister sicher nicht. Also meinetwegen so ändern: ... erwarb er in Uppsala den Titel eines filosofie magister. Wäre das annehmbar? Danke übrigens für die Korrektur zu Ljungby.--Zweioeltanks (Diskussion) 11:02, 3. Sep. 2013 (CEST)
- Hmm. ich bin da auch kein Experte, aber so wie ich die diversen Artikel verstehe, ist es anders. Was in Magister#Skandinavien steht, beschreibt wohl die heutige Verwendung. In sv:Filosofie magister steht hingegen direkt in der Einleitung zur Verwendung zur Zeit unseres Olofs: „Filosofie magister (fil.mag.) är en akademisk titel som ursprungligen tilldelades dem som promoverats vid filosofisk fakultet, vid vilken doktorsgraden då saknades.“. Der Titel war an philsophischen Fakultäten Ersatz für einen Doktortitel, der dort nicht verliehen wurde, wurde aber nach einer Promotion erteilt. Da sehe ich dann doch eher die Parallele zum Master of Philosophy als zum Magister artium. Nach 1800 verliehen dann ach die phiosophischen Fakultäten Doktortitel und die Bedeutung des fil. mag. änderte sich. In Wahrheit hat vermutlich eh jede Uni es leicht anders gemacht und unsere Artikel stellen nicht alle Varianten besonders gut dar. Am besten schreibt mal einer einen Artikel zum filosofie magister ;-) -- TZorn 20:44, 3. Sep. 2013 (CEST)
- Ich meine, dass ich die Situation an den deutschen evangelischen Fakultäten im 17. Jahrhundert ganz gut überblicke, und ich würde mich wundern, wenn es in Schweden ganz anders gewesen wäre. Da wurde in der Philosophischen Fakultät nicht promoviert, weil die ohnehin nur als Durchgangsstadium gesehen wurde, sowohl für die Studierenden als auch zumeist für die Professoren. Der Magistergrad dort war also nicht "Ersatz für einen Doktortitel", sondern eher ein erstes Examen, auf dem aber in der Regel aufgebaut wurde. Bei Svebilius macht mich nun auch stutzig, dass er erst so spät den filosofie magister erworben hat (1661, wie im Artikel steht, ist ein Fehler; nach den Lexika 1649) und anscheinend zunächst keinen anderen. Aber er hat ja gleich als Theologe gewirkt, so dass mir die Parallele zum Master of Philosophy auch nicht einleuchtet. Vielleicht kann man den filosofie magister auch einfach unverlinkt lassen.--Zweioeltanks (Diskussion) 08:42, 4. Sep. 2013 (CEST)
- Da ich selbst mich nur auf die entsprechenden WP-Artikel stützen kann und kein eigenes Wissen dazu habe, überlass ich dir die letzte Entscheidung ob unverlinkt oder mit Link auf magister artium. Nur die Bezeichnung Magister der Philosophie find ich ungeschickt, da der nicht so bewanderte Leser vermuten würde, das heutige Fach Philosophie wäre gemeint. -- TZorn 12:02, 8. Sep. 2013 (CEST)
- Ich meine, dass ich die Situation an den deutschen evangelischen Fakultäten im 17. Jahrhundert ganz gut überblicke, und ich würde mich wundern, wenn es in Schweden ganz anders gewesen wäre. Da wurde in der Philosophischen Fakultät nicht promoviert, weil die ohnehin nur als Durchgangsstadium gesehen wurde, sowohl für die Studierenden als auch zumeist für die Professoren. Der Magistergrad dort war also nicht "Ersatz für einen Doktortitel", sondern eher ein erstes Examen, auf dem aber in der Regel aufgebaut wurde. Bei Svebilius macht mich nun auch stutzig, dass er erst so spät den filosofie magister erworben hat (1661, wie im Artikel steht, ist ein Fehler; nach den Lexika 1649) und anscheinend zunächst keinen anderen. Aber er hat ja gleich als Theologe gewirkt, so dass mir die Parallele zum Master of Philosophy auch nicht einleuchtet. Vielleicht kann man den filosofie magister auch einfach unverlinkt lassen.--Zweioeltanks (Diskussion) 08:42, 4. Sep. 2013 (CEST)
- Hmm. ich bin da auch kein Experte, aber so wie ich die diversen Artikel verstehe, ist es anders. Was in Magister#Skandinavien steht, beschreibt wohl die heutige Verwendung. In sv:Filosofie magister steht hingegen direkt in der Einleitung zur Verwendung zur Zeit unseres Olofs: „Filosofie magister (fil.mag.) är en akademisk titel som ursprungligen tilldelades dem som promoverats vid filosofisk fakultet, vid vilken doktorsgraden då saknades.“. Der Titel war an philsophischen Fakultäten Ersatz für einen Doktortitel, der dort nicht verliehen wurde, wurde aber nach einer Promotion erteilt. Da sehe ich dann doch eher die Parallele zum Master of Philosophy als zum Magister artium. Nach 1800 verliehen dann ach die phiosophischen Fakultäten Doktortitel und die Bedeutung des fil. mag. änderte sich. In Wahrheit hat vermutlich eh jede Uni es leicht anders gemacht und unsere Artikel stellen nicht alle Varianten besonders gut dar. Am besten schreibt mal einer einen Artikel zum filosofie magister ;-) -- TZorn 20:44, 3. Sep. 2013 (CEST)