Diskussion:Olympische Winterspiele 2018/Eishockey (Herren)

Russland

Nach IOC Entscheid dann jetzt mit Nachrücker? Denn lose Athleten können sich ja jetzt nicht mehr Qualifizieren, oder?

Russland ist auch im Eishockey dabei, doch die Abkürzung lautet statt RUS nun OAR (Olympic Athletes from Russia) und sie spielen unter olympischer Flagge. --Pakeha (Diskussion) 16:33, 17. Dez. 2017 (CET)

Finalrunde

Werden die Sieger der Viertelfinal-Qualifikation das Viertelfinale am gleichen Ort zur gleichen Uhrzeit bestreiten? --109.40.2.30 16:13, 9. Feb. 2018 (CET)

Viertelfinal-Quali

Warum steht hier Deutschland auf Platz 9 für die Viertelfinal-Qualifikation? Es sind von 12 Teams nur zwei schlechter, das macht Platz 10...

Erstes Kriterium ist die jeweilige Platzierung in der Gruppe. -- ɦeph 12:49, 18. Feb. 2018 (CET)

Ich hab das mal im Abschnitt Modus ergänzt. Bin für Verbesserungen gerne offen. Macht dann auch Sinn, das in der Endfassung in den Artikeln für 2010 und 2014 zu integrieren. --Tomyiy ^✉ 13:25, 18. Feb. 2018 (CET)

Kommando zurück! Wer lesen kann... Vorlage:Smiley/Wartung/facepalm  --Tomyiy ^✉ 13:33, 18. Feb. 2018 (CET)

Wenn mir niemand zuvorkommt werde ich diese Tabelle noch einbauen, so richtig intuitiv und spontan verständlich ist der Modus nämlich tatsächlich nicht. -- ɦeph 13:42, 18. Feb. 2018 (CET)

Danke!

Abschlussplatzierungen

Wieso enthält diese Auflistung auch die nicht für das olympische Eishockeyturnier qualifizierten Mannschaften? Sollten deren Abschlussplatzierungen nicht (nur) auf der Seite zur Qualifikation stehen? --Fit (Diskussion) 20:54, 23. Feb. 2018 (CET)

Weil die IIHF den Wettbewerb inkl. der Qualifikation mehr oder weniger als ein "großes Ganzes" sieht und anhand der Abschlussplatzierungen auch die IIHF-Weltrangliste generiert. Die Qualifikation ist also kein bedeutungsloser Wettbewerb. Damit die Platzierungen - wie bei den Weltmeisterschaften - einfach übersichtlich abrufbar sind und sich das niemand zusammenpflücken muss. Gruß Tomyiy ^✉ 20:58, 23. Feb. 2018 (CET)

Dann sollte aber oben in der Einleitung des Artikels auch IIHF-Turnier im Rahmen der Olympischen Spiele 2018 stehen. Daß das hinsichtlich der Weltrangliste so gehandhabt wird wie von dir beschrieben, ginge ja nicht verloren, wenn die Platzierungen ab Rang 13 auf der Qualifikationsseite stehen würden. Gegen einen Hinweis inkl. Link am Ende der Tabelle hinsichtlich dieser Regelung wäre nichts einzuwenden. Aber wenn man so tut, als ob das olympische Eishockeyturnier 31 Teilnehmer hatte, bedarf es einer besseren Erklärung. --Fit (Diskussion) 21:05, 23. Feb. 2018 (CET)

Hinsichtlich des Nicht-Zusammenpflücken-Müssens: Es kann ja eine Unterseite geben, die diesen Zweck erfüllt. Aber das hier ist die Hauptseite und da kann es nicht sein, daß die Interessen von Weltranglisten-Interessenten im Vordergrund stehen.--Fit (Diskussion) 21:10, 23. Feb. 2018 (CET)

Hi! Ich verstehe deine Problematik ehrlich gesagt nicht so ganz... Wo die Platzierungen herkommen, ist im Abschnitt explizit und detailliert beschrieben. Wer das genauer hinterfragen möchte, der schaut im Abschnitt #Qualifikation nach und kann dann im separaten Artikel zur Quali sein Wissen vertiefen. Den von dir dort installierten Abschnitt mit den Abschlussplatzierungen beginnend bei Position 13 finde ich weitaus verwirrender und nicht zielführend. Gruß Tomyiy ✉ 13:49, 24. Feb. 2018 (CET)

Also für mich ist klar, wieso bei der Quali nur Plätze ab Rang 13 aufgeführt sind: die besten zwölf nehmen an den Olympischen Spielen teil und daher steht für diese nach der Quali noch keine Rangfolge fest. Ich finde es nach wie vor verwirrend und unlogisch, daß bei den Abschlußplatzierungen so getan wird, als würde die Quali zum olympischen Turnier gehören. Da aber unsere Ansichten letztlich irrelevant sind, sollten wir uns auf die Dokumentation dessen konzentrieren, was üblich ist. Für meinen Änderungswunsch spricht die Tabelle auf der offiziellen Seite der Olympischen Spiele 2018. Auch bei der IIHF beginnt das Turnier erst in Pyeongchang und nicht schon mit der Quali.--Fit (Diskussion) 15:31, 24. Feb. 2018 (CET)

Es steht doch ganz klar dort, wie die Platzierungen zu Stande kommen und es sprengt auch keinen Rahmen, ganz zu schweigen davon, dass so getan würde, als würde die Quali zum Olympischen Turnier gehören. Ich finde die Diskussion einfach nur überflüssig. Jeder hat es bis gestern über Jahre (siehe 2006, 2010,...) verstanden und sich nicht daran gestört. Die Quali ist ausgelagert, weil es sonst den Artikel sprengt. Aber dann müssen die Platzierungen, die ja in ihrer Gesamtheit in die Weltrangliste eingehen, nicht doch auch noch zerpflückt werden. —Tomyiy ^✉ 16:26, 24. Feb. 2018 (CET)

In der WP gibt es vieles, woran sich keiner stört, was aber dennoch nicht so richtig gut ist. Von daher ist das aus meiner Sicht kein Kriterium. Man sollte wohl ohnehin eher davon reden, daß das noch keiner angefaßt hat, warum auch immer. Der Zeitfaktor dürfte der Hauptgrund sein. Erstaunlich finde ich, daß du nicht darauf eingehst, daß das IOC und die IIHF das anders darstellen als hier. Von daher nochmal der Hinweis: Es geht nicht darum, daß die jetzige Variante so richtig falsch oder gar unmöglich wäre, aber "sehr gut" ist eben was anderes. Ich denke, eine 3. Meinung würde uns gut tun. Vielleicht habe ja auch ich ein Brett vorm Kopf. Das mindeste wäre, daß die beiden Tabellenbereiche deutlicher getrennt werden, z.B. durch Unterüberschriften. Aber so richtig logisch und adäquat zur Darstellung auf den offiziellen Websites wäre das dann immer noch nicht. --Fit (Diskussion) 16:53, 24. Feb. 2018 (CET)