Diskussion:Order of Nine Angles

Website / Templum Canis

Überschrift nachträglich eingefügt. —viciarg⁴¹⁴ 11:39, 31. Aug. 2020 (CEST) Ich möchte darauf hinweisen, dass es keine offizielle Homepage des Order of Nine Angles gibt. Es wäre daher eher angebracht den Link auf die "Website des Order of Nine Angles" mit "Inoffizielle Website des Order of Nine Angles" zu betiteln, denn in der Öffentlichkeit ist es tatsächlich einer der ersten Anlaufpunkte geworden, wenn jemand etwas über die Philosophie und Magie des O.N.A wissen will. Mit Sicherheit wird der O.N.A. seine Dokumente nicht offiziell lizensieren, wie es dort der Fall ist und ganz sicher auch nicht mit der GFDL, die eine veränderte Veröffentlichung dieser Dokumente gestattet. Das würde der Philosophie des Ordens widersprechen und es ist schon fast als Anmaßung anzusehen, dass sich jemand das Recht rausnimmt sie lizensieren zu wollen. Unbestreitbar ist, dass dort Dokumente veröffentlicht wurden, die vom O.N.A. für die Öffentlichkeit freigegeben wurden, wobei aber auch auffällt, dass es sich nur um einen Teil der nicht-internen Dokumente handelt. ---- Theton, Templvm Carnis.

Die veröffentlichten Dokumente des ONA sind, Anton Longs Worten in „ONA Manuscripts and Copyright“ nach (das ich im Web gerade nicht mehr auffinde, das ich hier auf Wunsch aber zitieren kann), als Public Domain zu betrachten. Auch Veränderungen sind dem Dokument nach gestattet, sofern in den veränderten Versionen ersichtlich wird, daß es sich nicht um originäres ONA-Material handelt. —88.65.81.53 02:53, 12. Mär. 2008 (CET)

Im übrigen bitte ich darum, den vom Benutzer Bitmuncher offenbar unter der irrigen Annahme, es handele sich beim Templvm Carnis um den „den Tempel des O.N.A. in Deutschland“, eingefügten Link auf die Website desselben wieder zu streichen. Der Templvm Carnis mag sich auf den ONA berufen (so wie sich ein Drittel der allwöchentlich neu aufkommenden okkulten Vereinigungen auf Aleister Crowley beruft und ein weiteres Drittel gleich auf die Tempelritter) und sich unter Nichtnennung der eigentlichen Urheber zahlreiche ONA-Manuskripte aneignen, hat aber tatsächlich nichts mit ihm zu tun. —88.65.85.172 03:33, 12. Mär. 2008 (CET)

Na Sie scheinen sich ja besser auszukennen als die Mitglieder des T.C. selbst. ;-) Der Templvm Carnis ist zwar nicht der O.N.A. steht aber in der Tradition des selbigen (und wurde mit diesem Zusatz auch hier verlinkt) und veröffentlicht (mit Zustimmung der ursprünglichen Rechte-Inhaber) Übersetzungen aber auch eigene Publikationen rund um den linkshändigen Pfad, wie er vom O.N.A. verfolgt und gelehrt wird. Der Link war nie als "Tempel des O.N.A." betitelt, sondern mit (Zitat) "Tempel in der Tradition des O.N.A. in Deutschland". Die Homepage des Templvm Carnis stellt momentan die größte deutschsprachige Sammlung an Manuskripten (plus einige Original Tonaufnahmen) rund um den LHP und den O.N.A. zur Verfügung, weswegen sie als weiterführende Literatur hier durchaus eine Berechtigung hätte. Schliesslich sollte man auch Menschen, die des Englischen nicht mächtig sind, eine Möglichkeit bieten sich weiterführend zu informieren. Das ist auf der Homepage des Tempels durchaus möglich. --85.214.94.49 05:46, 29. Apr. 2008 (CEST)

Überarbeiten

Es wird nicht klar, welche Informationen von Baddeley stammen. Da sich sein Buch nicht nur dem ONA widmet - kann jemand bitte den entsprechenden Seitenbereich angeben? Offenbar wird Selwyn als Quelle benutzt, aber nicht bei der Literatur angegeben. - Inhaltlich kann ich zum Artikel nichts sagen - ohne einschlägige Kenntnisse wirkt der Artikel in Ordnung (bis auf die angemerkten Formalia). --Jonas kork 21:32, 23. Aug. 2008 (CEST)

Es wird auch nicht klar, woher die Aussage Beests stammen soll, der ONA bestehe aus zehn Mitgliedern. Oftmals wird behauptet, er bestehe ausschließlich aus einer Person, angeblich David Myatt. Der englischen Wikipedia zufolge soll Baron von Abaddon Mitglied des ONA gewesen sein, zumindest hat er Bücher des ONA herausgebracht und Vorwörter dazu geschrieben. Im Internet sind „NAOS“, „The Black Book of Satan“ (I-III)/„Codex Saerus“ und eine Manuskriptsammlung zu finden, zahlreiche Informationen mit Belegen im englischen Wikipedia-Artikel. Der ONA hat außerdem neben dem ToS das komplexeste philosophische System (Kurzinformationen hier). --92.76.244.173 (12:31, 1. Jan. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Außer der englischen Wikipedia, die selbst natürlich keine Quellen nennt, läßt sich zu einer Mitgliedschaft Fords im ONA – von der Leitung ganz zu schweigen – nichts finden. – 84.57.73.251 05:05, 27. Jan. 2010 (CET)

Selwyn ist jetzt als Quelle im Artikel angegeben. Hier gibt Ford an, in den 1990er Jahren Zellenleiter des Order of Nine Angles gewesen zu sein. Gut wäre natürlich, wenn jemand im Besitz der Ford-Ausgaben wäre und hier mithelfen könnte. Übrigens arbeite ich gerade unter Benutzer:Sängerkrieg auf Wartburg/Baustelle2 an einem Artikel zu Michael W. Ford. Mehr Literatur des Ordens gibt es hier. --Sängerkrieg auf Wartburg, ehemals unter der IP-Adresse 132.187.3.26 tätig. 10:32, 28. Jan. 2010 (CET)

Das Quellen-Bapperl kann eigentlich langsam mal raus, sind jetzt ja genug Nachweise erbracht. Aber bevor das Überarbeiten-Teil rausfliegt würde ich mir eine bessere Struktur wünschen, also so etwas wie Geschichte und Organisation, der Rest ist ja schon vorhanden. Gruß, _{Das .°.X ^Humor?} 17:00, 28. Jan. 2010 (CET)

Naja, Beests Angabe zur Mitgliederzahl ist nach wie vor unbelegt (ich habe dazu nichts gefunden), das stört mich etwas. An eine Strukturierung hatte ich auch schon gedacht, ich hoffe, die jetzige Version ist auch in Deinem Sinne. Hat eigentlich jemand die Platten und Texte von Aosoth? Bei Heathen Harvest heißt es, die Band beziehe sich auch textlich auf den ONA, ich will das aber nicht einfach so übernehmen. Und wenn jemand „The Self Immolation Rite“ in der Version des ONA und der von Bestia Centauri hat, wäre er auch eine große Hilfe. --Sängerkrieg auf Wartburg, ehemals unter der IP-Adresse 132.187.3.26 tätig. 15:21, 4. Feb. 2010 (CET)

So, das Überarbeiten-Bapperl habe ich jetzt entfernt (was freilich nicht heißt, das nicht weitergemacht werden kann ;) ). Gute Arbeit, Sängerkrieg auf Wartburg, Danke! 1000&1 Gruß, _{Das .°.X ^Humor?} 18:40, 15. Apr. 2010 (CEST)

Nichts zu danken. Für die Aussage von Christos Beest habe ich gerade eine Quelle in einem ONA-nahen Weblog gefunden, wobei die nicht genau dasselbe aussagt, sondern von einer Handvoll Mitgliedern spricht; berufen wird sich dabei auf das Interviews mit Christos Beest The Heretic #8. Hast Du Zugang dazu, zu dem in Devilcosm #3 (im englischen ONA-Artikel als Quelle genannt) oder seine Artikel in The Heretic #6, 9, 10 und 11 (laut dieser Liste von ONA-bezogenen Publikationen) herankommen? Da es nur wenige Interviews mit ONA-Mitgliedern (außer natürlich Ford und, wenn er wirklich eins war, Myatt) geben dürfte, nehme ich an, die Mitgliederangabe stammt von dort (wenn sie wirklich jemals getätigt wurde). --Sängerkrieg auf Wartburg 12:46, 17. Apr. 2010 (CEST)

Hitler? Holocaust? Hakenkreuze?

ich kann in der gesamten verfügbaren literatur des O9A keinen einzigen hinweis auf "hitlerrituale" und holocaustleugnung finden; ebenso wenig wird hier eine eindeutige quelle dafür genannt, daher spreche ich mich für eine löschung der betreffenden textstelle aus. (nicht signierter Beitrag von 195.190.15.10 (Diskussion | Beiträge) 12:19, 3. Feb. 2010 (CET))

Es wird eine eindeutige Quelle genannt und dorthin verwiesen; lies mal „The Mass of Heresy“ in The Black Book of Satan III (Ich zitiere: „Behind the altar is a large swastika banner: black swastika on white circle against red background. […] Adolf Hitler was sent by our gods / To guide us to greatness. […] We acknowledge that the story of the holocaust / Is a lie to keep our race in chains / And express our desire to see the truth revealed. […] The altar may contain, at the start of the Mass, a copy of 'Mein Kampf' and a framed photograph of the Leader.“) oder einzelne Passagen hieraus. Außerdem habe ich inzwischen auch die Leugnung des Holocaust über diese Messe hinaus im Artikel belegt. --Sängerkrieg auf Wartburg, ehemals unter der IP-Adresse 132.187.3.26 tätig. 16:48, 5. Feb. 2010 (CET)

US-Soldat beschuldigt, Anschlag auf eigene Einheit geplant zu haben

US soldier Ethan Melzer accused of planning attack on own unit

Sorry, ich kann und möchte diese Geschichte nicht in den Artikel einnarbeiten, aber vielleicht kann und sollte das jemand anderes tun, auch, damit O9A nicht wie ein in der Realität wirkungsloses Demagogenclübchen aussieht, was es wohl nicht ist. --Ghettobuoy (Diskussion) 02:19, 24. Jun. 2020 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. —viciarg⁴¹⁴ 12:28, 24. Jun. 2020 (CEST)

Yahoo-Gruppe

Link ist falsch gesetzt. Welche Gruppe ist damit gemeint (nicht signierter Beitrag von Qoheletal (Diskussion | Beiträge) 10:45, 30. Jun. 2021 (CEST))

Es ist das Nachfolgeunternehmen von Yahoo verlinkt, keine Yahoo-Gruppe. —viciarg⁴¹⁴ 11:24, 30. Jun. 2021 (CEST)