Diskussion:PDC World Darts Championship 2023

Abschnitt Spielplan

Der neue Abschnitt "Spielplan" zieht den Artikel m.E. unnötig in die Länge. Die Partien sind bereits im Turnierbaum vorhanden. Der Text ist zudem auch sehr umgangssprachlich formuliert und enthält auch einige Grammatik- und Rechtschreibfehler. @Henn02: Als einer der Hauptautoren, was ist deine Meinung? --TWsk (Diskussion) 14:41, 2. Dez. 2022 (CET)

Ich würde sagen, wenn es unbedingt ein Spielplan sein muss, dann so wie in der enwiki. Ansonsten bin ich deiner Meinung. --Manataworf (Diskussion) 14:57, 2. Dez. 2022 (CET)

Aus dem Turnierbaum kann man aber nicht ablesen, wann welche Partie statt findet. Und in meinen Augen ist diese Information nicht unwesentlich. Überflüssig ist aus meiner Sicht der Abschnitt "Setzliste", da diese bereits 1:1 im Abschnitt "Qualifikation" enthalten ist, und keinerlei neue Information bietet. Tippfehler sollten nun alle raus sein. --Cloakmaster (Diskussion) 15:45, 2. Dez. 2022 (CET)

@Manataworf: Da bin ich bei dir, der in der enwiki wirkt auch übersichtlich. In der aktuellen Form wirkt das doch etwas arg zusammengeschustert. Zudem haben wir bei so gut wie keine sportlichen Großereignis in Einzelsportarten, sei es Wimbledon, sonstige Dartturniere etc. neben einem Turnierbaum noch einen zusätzlichen Turnierplan. --TWsk (Diskussion) 16:30, 2. Dez. 2022 (CET)

Schau doch mal zB beim Fußball - eine nicht völlig unwesentliches sportliches Großereignis. Und dort ist zu jeden einzelnen Spiel die Anstoßzeit nachzulesen. Gerade im Vorfeld ist es für den einen oder anderen dann halt schon gut, zu wissen, wann zB die Deutschen spielen, oder ein Publikums-Liebling wie MvG, Fellon Sherrock etc. Mir fehlt ehrlich gesagt auch ein Abschnitt zum Thema Modus: Das mit den Legs und Sets kennt natürlich der gewiefte Dart-Fan eh, aber der braucht auch kein Wiki, um sich über die Dart-WM zu informieren. Wer dagegen erst relativ neu auf den Dartsprot aufmerksam geworden ist, für den wäre es sicherlich hilfreich. --Cloakmaster (Diskussion) 01:38, 5. Dez. 2022 (CET)

Ich denke, dass der Spielplan so wie er jetzt ist, am meisten Sinn ergibt. Die exakten Terminierungen der Spiele ist aus den Artikeln zu anderen Dartturnieren ja auch nicht ersichtlich. Müsste man dann aber auch konsequenterweise bei anderen Turnieren, die im Setmodus gespielt werden (World Grand Prix, WDF World Darts Championship, World Seniors Darts Championship, World Seniors Darts Matchplay, dann so umsetzen! --Henn02 (Diskussion) 07:45, 15. Dez. 2022 (CET)

Ich bin für den Turnierplan, ohne es groß begründen zu können. Ist halt informativ. Wichtig ist für mich noch, wenn jemand suboptimale Formulierungen oder Grammatik- und Rechtschreibfehler findet, gleich korrigieren. Das ist das Prinzip von Wikipedia, davon leben die Artikel. --Berlinschneid (Diskussion) 16:22, 2. Dez. 2022 (CET)

Habe mal etwas nach dem Schema der enwiki entworfen Benutzer:TWsk/PDC World Championship 2023. So wäre es geordneter und mit der detaillierten Dartstellung der Sets auch ein Mehrwert. Würde das so umsetzen? Des Weiteren kann man die Abschnitte 4.5.1 und 4.5.2 auflösen und ebenfalls hier einbauen, sodass nicht drei mal (Turnierbaum, Statistiken und Spielplan) das Finale und Halbfinale als Ergebnis gelistet wird. --TWsk (Diskussion) 17:18, 2. Dez. 2022 (CET)

Das sieht soweit gut aus, nur müssen die Tabellen des 27. und 28. Dezember auch um den 6. und 7. Satz erweitert werden. Schon ab der dritten Runde geht es um 4 Gewinnsätze. --Cloakmaster (Diskussion) 01:46, 5. Dez. 2022 (CET)

Kein Mehrwert durch doppelte Resultateliste erkennbar, bloss unnötig verlängerter Artikel; daher auskommentiert.--Sokrates 399 (Diskussion) 20:40, 15. Dez. 2022 (CET)

@Sokrates 399 schade, jetzt weiß ich nicht mehr, wer wann spielt. --91.141.74.214 20:45, 15. Dez. 2022 (CET)

Sie verwechseln eine Enzyklopädie mit einer Fernsehzeitschrift. Pingen Sie mich zudem nicht an. --Sokrates 399 (Diskussion) 21:43, 15. Dez. 2022 (CET)

Sehe bei der Resultateliste durchaus den Mehrwert in Form der Set-Ergebnisse sowie der Match-Reihenfolge. Schade, dann wird es halt das enwiki für mich. --95.91.221.85 22:21, 15. Dez. 2022 (CET)

@Sokrates 399: Und du verwechselst Wikipeda mit einer Seite, auf der du alleine Entsccheidungen triffst. Die Liste bietet einen Mehrwert, da man die Reihenfolge der Ansetzungen aus dem Spielplan, nicht aber aus dem Ko-Raster ablesen kann. Zudem haben sich hier viele für das Erhalten ausgesprochen. Also kein Grund, es wegen deiner Einzelmeinung direkt aus dem Artikel auszukommentieren. --91.217.145.35 10:16, 22. Dez. 2022 (CET)

Kann man nicht beim Spielplan einfach die Ergebnisse weglassen? Das ist doch echte Dopplung zum Turnierbaum im Abschnitt Ergebnisse. Beim Spielplan reicht meiner Meinung nach die Ansetzung. Grüße --axel (Diskussion) 19:24, 20. Dez. 2022 (CET)

Ich schließe mich den Leuten an, die hier etwas "zu viel" sehen. Momentan haben wir den Turnierbericht unter "Turnierverlauf", den Spielplan und den Turnierbaum, in denen viele Redundanzen sind, einiges erfährt man drei Mal. Bei allem Enthusiasmus für den Dartssport, im enzyklopädischen Sinne ist das zu viel. Bei einem Kinofilm haben wir (im Idealfall, es gibt Ausnahmen) auch eine Zusammenfassung oder Inhaltsangabe der Handlung, keine Nacherzählung. Mir ist dabei durchaus klar, dass das bei einigen Fußballturnieren ähnlich aussieht, aber auch das finde ich nicht schön.

Mein Vorschlag ist, da das Turnier ja bereits im Gange ist, erst einmal so weiterzumachen wie bisher. Nach Abschluss des Turnieres schauen wir dann einmal in Ruhe drüber. Der Turnierverlauf sollte dann entsprechend zusammengefasst werden, Einzelergebnisse eines Erstrundenspiels zweier Spieler, die später nicht auffällig wurden, ohne besondere Vorkommnisse benötigen keinen Text, um das Turnier insgesamt zu verstehen. Das wäre eine durchaus massive Kürzung, das schon im Voraus.

Der genaue Zeitplan ist in der Tat enzyklopädisch eher unnötig, eine kurze Angabe der Zeiten im Spielplan/Turnierbaum sollte nicht schaden, aber eine Gruppierung nach Spielzeit statt nach Turniersituation ergibt im Nachhinein keinen Sinn - falls es doch wichtig sein sollte, dass Spiel A vor Spiel B stattfand, weil das einen Einfluss gegeben hat (erfundenes Beispiel: ein Spieler tut etwas merkwürdiges, um auf ein voriges Ereignis anzuspielen), dann ist das ein Fall für den Fließtext, nicht für die Tabelle.

Den Mehrwert der Satzergebnisse sehe ich, allerdings ist die Dopplung massiv, hier wäre es möglich, einen Teil (mein Vorschlag: "Spielplan") in einen eigenen Unterartikel auszulagern, auch das ist im Sport nicht unüblich - man hat im Hauptartikel die Spielergebnisse und im Unterartikel dann Aufstellungen, Schiedsrichter, gelbe Karten, etc.

Aber ich gebe Sokrates insofern recht, dass Teile des Artikels nicht mehr enzyklopädisch sind. --Sir Stephens stille Stunde (Diskussion) 01:33, 28. Dez. 2022 (CET)

Wenn etwas zu viel - und zwar viel zu viel ist, dann die Neverending Story über den Spielverlauf. Da fehlt nur noch der Zusatz, welcher Caller welches einzelne Spiel betreut hat, und ob dieser dabei gerade Schnupfen hatte. Beim reinen Turnierbaum fehlen mir in der Tat die einzelnen Satzergebnisse, nebenbei halte ich es nicht für zu viel, die Nummern der gesetzten Spieler den Namen hinzuzufügen, auch wenn diese dann noch ein weiteres Mal auftauchen.

So gesehen ist die einzige Information, die der Turnierbaum liefert, welcher Spieler auf welchen in einer späteren Runde treffen könnte, wogegen der Spielplan Fakten und Statistiken liefert. Wenn man sich daran erinnert, daß Wiki eine Enzyklopädie ist, stellt sich die Frage, was dafür wichtiger ist: Dinge, die vielleicht sein könnten, oder Dinge, die sind, wie sie sind? Gerade Darts lebt nunmal von Statistiken, zB den Averages. Gerade in einer späteren Nchschau liefert der Turnierbaum überhaupt keine Information mehr, und hat demzufolge eigentlich keinerlei Existenzberechtigung. Auch der Abschnitt "Setzliste" gibt Null komme Null neue Information, da die Setzliste bereits direkt drüber steht. Dort könnte man - wie in der englischen Version - ebenfalls unterbringen, welcher Spieler in welcher Runde ausschied. Auch das Hervorheben derjenigen, die noch im Wettbewerb stehen, ist ein Mehr an Information, welches hier fehlt. --Cloakmaster (Diskussion) 10:58, 29. Dez. 2022 (CET)

Die Statistiken wie Durchschnitt sind ja im Turnierbaum. Den Vorteil, den ich in jenem sehe ist, dass es viel einfacher ist, den Weg eines Spielers nachzuvollziehen, dieser Überblick ist in der Ergebnisliste weniger vorhanden. Aber ich habe oben ja auch nicht zwingend für Streichung der Statistiken plädiert, sondern für eine Auslagerung - wenn die Einzelergebnisse mit Sätzen usw einen eigenen Unterartikel bekommen, dann kann man sich hier einen Überblick verschaffen, und die mit detaillierterem Interesse finden das dann einen Klick weiter, ohne dass auf dieser Seite hier alles drei Mal steht. --Sir Stephens stille Stunde (Diskussion) 13:40, 31. Dez. 2022 (CET)