Diskussion:Panzerlehrbrigade 9
Dienstgrad bei Kommandoübernahme
BearbeitenIch habe den Zusatz "Dienstgrad bei Kommandoübernahme" über der Tabelle der Brigadekommandeure entfernt, weil es schlicht falsch war. Die letzten drei Kommandeure haben das Brigadekommando im Dienstgrad "Oberst" übernommen. BG Roßmanith und BG Grün sind unmittelbar (nur Tage) vor ihren Auslandseinsätzen befördert worden. Ich habe es selbst erlebt.--84.130.60.34 19:39, 6. Mai 2009 (CEST)
Wappen St/StKp PzLehrBrig 9
BearbeitenDer Stab und die Stabskompanie nutzen ein internes Verbandsabzeichen, das vom offiziellen Wappen der Panzerlehrbrigade abweicht. Das sollte man einmal aktualisieren. --84.130.109.163 19:37, 29. Jun. 2009 (CEST)
Panzeraufklärungslehrbataillon 11
BearbeitenUnter "Ehemalige Einheiten" (müßte übrigens richtigerweise "ehemalige Verbände und Einheiten" heißen) steht u.a. das PzAufkl(L)Btl 11. Gleichzeitig erscheint dieser Verband aber auch der 11. Panzergrenadierdivision unterstellt (s. Divisionstruppen). Eins von beiden kann nur stimmen. Kann das jemand aufklären? --87.166.69.157 18:58, 25. Okt. 2009 (CET)
- Einfach. Nach Auflösung der 11 PzGrenDiv 1994 wurde das Bataillon der 1. Panzerdivision unterstellt, zudem auch die Panzerlehrbrigade zählt.--Sonaz 19:04, 25. Okt. 2009 (CET)
- Danke für die Antwort. Allerdings taucht der Verband hier unter "Geschichte - Anfänge" als bereits Ende 1959 der PzLBrig 9 unterstellt auf. Bedeutet das nun, daß er danach zur 11. PzGrenDiv wechselte und dann nach deren Auflösung zurück zur PzLBrig 9 kam? Dann sollte das im Artikel entsprechend vermerkt werden. --87.166.69.157 19:18, 25. Okt. 2009 (CET)
- Ich muß noch einmal nachhaken. Verstehe ich das richtig: von 1959 - 1961 Unterstellung PzLBrig 9; von 1961 - 1994 Unterstellung 11. PzGrenDiv; von 1994 - 1997 erneute Unterstellung PzLBrig 9. Wenn keine Einwände kommen, würde ich das im Artikel entsprechend ergänzen. --87.166.69.157 19:42, 25. Okt. 2009 (CET)
- Nach Rücksprache mit dem Webmaster von. www.relikte.com verhält es sich mit dem Unterstellungsverhältnis folgendermaßen:
- in Friedenszeiten Unterstellung Pz(L)Brig 9 (zur Erfüllung des Lehrauftrags der Kampftruppenschule II), im Verteidigungsfall sowie bei Div-Übungen Unterstellung 11. PzGrenDiv (bis zur deren Auflösung).
- Ich werde das mal im Artikel entsprechend ändern. --87.166.96.149 00:02, 29. Okt. 2009 (CET)
- Nach Rücksprache mit dem Webmaster von. www.relikte.com verhält es sich mit dem Unterstellungsverhältnis folgendermaßen:
Verbandsabzeichen
BearbeitenDas ist nicht das alte Abzeichen der Panzerlehrbrigade, sondern das Ärmelabzeichen einer Schule. Das alte Abzeichen der PzLehrBrig 9 ist jenes: --Steinbeisser 16:06, 1. Dez. 2009 (CET)
- Nachdem keine Reaktion erfolgte, werde ich das mal korrigieren. --Steinbeisser 17:36, 4. Dez. 2009 (CET)
- Ich habe Steinbeissers Änderungen wieder rückgängig gemacht, da die vorherige Version absolut richtig war. Ich war selbst bis Ende 1999 bei der PzLBrig 9 und habe immer noch genau das Verbandsabzeichen mit den gekreutzen Schwertern und dem L auf meinem Dienstanzug den ich als Reservist mitbekommen habe! --217.85.242.248 22:05, 13. Jan. 2010 (CET)
- Das zeigt das urspüngliche Verbandsabzeichen und steht in der Grundform (mit S) für eine Schule des Heeres. Da die Lehrbrigade 9 ein Teil der Panzertruppenschule war wurde es übernommen und trägt Anstatt des S für Schule ein L für Lehrtruppenteil. Gemäß dieser Seite wurde das in der Heerestruktur IV (von 1980 –1991) so verwendet für die Panzerlehrbrigade 9. Das neue Verbandsabzeichen ist dieses und nur dieses.--Sonaz 22:39, 13. Jan. 2010 (CET)
- Da die Abzeichen der KTS II/Panzertruppenschule oder wie immer das auch zwischenzeitlich hieß, eine rosafarbene Umrandung trugen ist die diskutierte „absolut richtige Version“ als solches sowieso falsch. Ich hab's mal korrigiert.
- die korrekten abzeichen findet man unter anderem hier Commons: Abzeichen der Schulen der Bundeswehr – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien--Steinbeisser 09:07, 14. Jan. 2010 (CET)
- Die PzLehrBrig 9 hat nie zur Kampftruppenschule II/Panzertruppenschule/aktuell: Ausbildungszentrum Munster (Namensänderungen im Laufe diverser Reformationen/Strukturänderungen) gehört. Die gekreuzten Schwerter verwiesen vielmehr auf das Heeresamt, dem die Schule direkt unterstand, die PzLehrBrig 9 jedoch nicht direkt. Nach Auflösung der Panzerbrigade 1 (Hildesheim) übernahm die PzLehrBrig 9 das gelb-weisse Wappen mit dem Niedersachsenpferd, da sie nun die erste Brigade der 1. Panzerdivision (noch Hannover, bald Oldenburg/Oldbg.) ist. Viel wichtiger aber: Seit dem 22. März 2012 hat der BG Schütt das Kommando über die PzLehrBrig 9 an Oberst Wagner abgegeben und ist bereits seit dem 13. Januar 2012 Kommandeur des Ausbildungszentrums Munster und somit auch General der Panzertruppen.-- 91.221.59.5 09:31, 29. Mär. 2012 (CEST)
- Gibt's belegte Hinweise (z. B. Fotos) oder Augenzeugen, die bestätigen, dass File:PzLBrig 9.jpg einst (wenn dann vor 1980) Verbandsabzeichen der Brigade war?--TUBS 14:55, 24. Apr. 2012 (CEST)
- Die PzLehrBrig 9 hat nie zur Kampftruppenschule II/Panzertruppenschule/aktuell: Ausbildungszentrum Munster (Namensänderungen im Laufe diverser Reformationen/Strukturänderungen) gehört. Die gekreuzten Schwerter verwiesen vielmehr auf das Heeresamt, dem die Schule direkt unterstand, die PzLehrBrig 9 jedoch nicht direkt. Nach Auflösung der Panzerbrigade 1 (Hildesheim) übernahm die PzLehrBrig 9 das gelb-weisse Wappen mit dem Niedersachsenpferd, da sie nun die erste Brigade der 1. Panzerdivision (noch Hannover, bald Oldenburg/Oldbg.) ist. Viel wichtiger aber: Seit dem 22. März 2012 hat der BG Schütt das Kommando über die PzLehrBrig 9 an Oberst Wagner abgegeben und ist bereits seit dem 13. Januar 2012 Kommandeur des Ausbildungszentrums Munster und somit auch General der Panzertruppen.-- 91.221.59.5 09:31, 29. Mär. 2012 (CEST)
- Das zeigt das urspüngliche Verbandsabzeichen und steht in der Grundform (mit S) für eine Schule des Heeres. Da die Lehrbrigade 9 ein Teil der Panzertruppenschule war wurde es übernommen und trägt Anstatt des S für Schule ein L für Lehrtruppenteil. Gemäß dieser Seite wurde das in der Heerestruktur IV (von 1980 –1991) so verwendet für die Panzerlehrbrigade 9. Das neue Verbandsabzeichen ist dieses und nur dieses.--Sonaz 22:39, 13. Jan. 2010 (CET)
- Ich habe Steinbeissers Änderungen wieder rückgängig gemacht, da die vorherige Version absolut richtig war. Ich war selbst bis Ende 1999 bei der PzLBrig 9 und habe immer noch genau das Verbandsabzeichen mit den gekreutzen Schwertern und dem L auf meinem Dienstanzug den ich als Reservist mitbekommen habe! --217.85.242.248 22:05, 13. Jan. 2010 (CET)
Auslandseinsätze
BearbeitenIch war so frei und habe diesen Abschnitt auf einen aktuellen Stand gebracht. Thorsten 91.221.58.22 13:27, 16. Sep. 2014 (CEST)
Neuer Kommandeur
BearbeitenDie Panzerlehrbrigade 9 hat seit dem 01. April 2017 einen neuen Kommandeur, Oberst Ullrich Spannuth, bitte das mal ändern, danke !!--Paternoster72 (Diskussion) 21:23, 9. Apr. 2017 (CEST)
- Kommandoübergabe hat noch nicht stattgefunden. Sobald dies passiert ist: gerne! --Schusterjunge 2 (Diskussion) 09:06, 10. Apr. 2017 (CEST)
- In den Wikipedia-Beitrag über Gunter Schneider steht : "Zum 1. April 2017 gab er dieses Kommando an Oberst Ullrich Spannuth ab, und wechselte als Nachfolger von Brigadegeneral Georg Klein an seinen jetzigen Dienstposten." (gemeint ist damit als Abteilungsleiter IV im Bundesamt für das Personalmanagement der Bundeswehr in Köln)
- Außerdem steht auf der Internetseite der Panzerlehrbrigade 9 unter Vita Kommandeur :
- "Vita Kommandeur
- Hier sehen Sie in Kürze den neuen Kommandeur der Panzerlehrbrigade 9."
- Also hat wohl die Kommandoübergabe wie angegeben am 01.April stattgefunden.--Paternoster72 (Diskussion) 11:49, 10. Apr. 2017 (CEST)
- 1. Wikipedia ist kein Beleg für Wikipedia (Selbstreferenz). 2. Wäre nicht das erste mal, dass Ankündigungen oder Fehlinformationen im Netz zu finden sind, bevor die eigentliche Übergabe stattgefunden hat. 3. Wie Schusterjunge: Sobald die Übergabe stattgefunden hat (Presse wird wohl wie gewohnt berichten), kann der Artikel (mit Beleg) geändert werden. -- ColdCut (Diskussion) 12:32, 10. Apr. 2017 (CEST)
- Also hat wohl die Kommandoübergabe wie angegeben am 01.April stattgefunden.--Paternoster72 (Diskussion) 11:49, 10. Apr. 2017 (CEST)
Kommandoübergabe hat heute stattgefunden.--Schusterjunge 2 (Diskussion) 22:44, 24. Apr. 2017 (CEST)
Überarbeitung des Artikels
BearbeitenHabe zu den ausgewählten Einheiten auch das Panzerpionierbataillon hinzugefügt. Wenn ich noch die Informationen bezüglich Versorgungsbataillon einfüge, werde ich den Gliederungspunkt "Beschreibung ausgewählter Brigadeteile" umbenennen, da hier dann ja nichts mehr ausgewählt ist, sondern die Gesamtheit darstellt. Wahrscheinlich "Bataillone der Brigade".
Außerdem arbeite ich an einer Überarbeitung der Wappen in svg, die ich nacheinander einfügen möchte.
Wenn im Anschluss auch das Wissen über die Bataillone ausgebaut wird, wäre eine Überführung der Infos in eigenständige Artikel eine Überlegung wert. --RobertLeh. (Diskussion) 08:41, 05. Sep. 2017 (CEST)
Traditionen des PzBtl 33
BearbeitenMir ist auf verschiedenen Wegen aufgefallen, dass Panzer dieser einheit scheinbar Abzeichen der schweren Panzerabteilung 504 und 505 der Wehrmacht tragen. Ist da was dran, dass die Bundeswehreinheit sozusagen die Traditionspflege dafür übernommen hat? Vorallen hat sie ja auch eien Palme abgeleitet vom DAK.--Marseille77 (Diskussion) 09:14, 26. Jan. 2019 (CET)
- Ich habe versucht, dem Ursprung der Palme etwas nachzuspüren. Irgendwo scheint es eine Verbindung zum DAK zu geben. Die Zeitschrift des "Freundeskreises" des Battailons [1] heißt ebenfalls "Die Palme". Bis zur 16. Ausgabe (2005; [2]) wurde auf den Titelblatt nicht nur das Verbandsabzeichen des PzBtl 33 abgebildet, sondern in gleicher Größe ein weiteres Wappen. Das schildförmige Wappen zeigte zentral eine DAK-artige Palme - ohne Hakenkreuz -, unten ein Tatzenkreuz und die Umschrift "1941 AFRIKA 1943" (!). Berichten in der Zeitschrift zu Folge unterhielt die Ehemaligenkameradschaft des DAK freundschaftliche Beziehungen zum Freundeskreis. Rommels Wirken wurde ebenfalls im "Die Palme" ausführlich beschrieben. Aber auf einen konkreten Hinweis auf die Art der Verbindung bin ich nicht gestoßen. Viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 17:11, 20. Dez. 2022 (CET)
Panzerlehrbrigade 9 i.d. Heeresstruktur IV
Bearbeiten- Stab/Stabskompanie Panzerlehrbrigade 9, Kampftruppenschule Munster
- Panzerjägerlehrkompanie 90, Munster
- Panzerjägerausbildungskompanie 904, Munster (Dezember 1988 aufgelöst)
- Panzerpionierlehrkompanie 90, Munster
- Nachschublehrkompanie 90, Munster
- Instandsetzungslehrkompanie 90, Munster
- Panzerlehrbataillon 91 (teilaktiv), Munster
- Panzergrenadierlehrbataillon 92, Munster
- Panzerlehrbataillon 93, Munster
- Panzerlehrbataillon 94, Munster
- Panzerartillerielehrbataillon 95, Munster
Die entscheidende Zeit müsste noch in den Artikel eingebaut werden. Gruss, --Graf zu Pappenheim (Diskussion) 11:54, 6. Sep. 2020 (CEST)
Hitlegeburtstagsstand und Anp*mmeln
BearbeitenAntisemitischer Lieder, Rassismus, sexuelle Nötigung, am 20. April ein Geburtstagsstand für Hitler und keine Meldung.
... erfuhren die Vorgesetzten zunächst, dass einer der Soldaten im Laufe der Party in dem Hotel einem schlafenden Kameraden seinen P... in den Mund stecken wollte. Das bizarre Ritual, in Bundeswehrkreisen auch als »Anp*mmeln« bekannt, wurden offenbar von einem anderen Soldaten mit dem Handy gefilmt.
- Aus > https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ein-geburtstagsstaendchen-fuer-hitler-a-58745675-a864-44cb-8be7-13c70d215337 --93.211.216.130 01:41, 16. Jun. 2021 (CEST)
- https://www.ft.com/content/13d40fe5-91b5-488c-804f-bd154c2be279?shareType=nongift
- https://augengeradeaus.net/2021/06/exzesse-im-deutschen-nato-bataillon-in-litauen-verdacht-auf-sexuelle-noetigung-und-extremismus/
- https://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-litauen-ermittlungen-1.5323929
- https://www.tagesschau.de/inland/bundeswehr-litauen-109.html (nicht signierter Beitrag von 91.54.23.19 (Diskussion) 17:22, 18. Jun. 2021 (CEST))
- https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-06/bundeswehr-litauen-fehlverhalten-soldaten-abzug-ermittlungen --93.211.219.192 03:09, 18. Jun. 2021 (CEST)
PzGrenBtl 33
BearbeitenEs gibt sicher einen Grund dafür, dass ein WP-Qualitätsautor das Panzergrenadierbataillon in der InfoBox als Panzerbataillon dargestellt hat. Oder?--2001:9E8:2361:1300:50EC:8C1:7CF8:AE36 22:52, 18. Feb. 2022 (CET)
Unterstellungswechsel Jägerbataillon 91
BearbeitenLaut Bundeswehr (hier) wechselt nach dem 1. April 2023 (Wirkung ?) das Jägerbataillon 91 im Rahmen der Umgestaltung des Heeres in drei neue Kräftekategorien (Leichte K., Mittlere K. und Schwere K.) seine Unterstellung von der Panzerlehrbrigade 9 zur Panzerbrigade 21. --Redonebird (Diskussion) 14:15, 9. Apr. 2023 (CEST)
Gliederung / Einleitung
BearbeitenIn der Einleitung steht, der Großteil der Brigade sei in Munster stationiert.
Weiter unten wird dann näher auf die Gliederung eingegangen.
Wenn von sieben Verbänden nur zwei (plus Stab und St/UstgKp) in Munster stationiert sind, kann man ja wohl nicht vom "Großteil" sprechen. Was stimmt denn jetzt?
Vielen Dank --LukaJoM (Diskussion) 16:48, 17. Jul. 2023 (CEST)