Diskussion:Paul Mittmann
Kolping und anderes
BearbeitenIch gehe mal schwer davon aus, dass mit Kolping der "Vater Kolping" gemeint ist, von dem im späteren die Kolpingsfamilien und auch das Kolpingwerk ausgegangen sind. --Hopman44 (Diskussion) 20:13, 3. Sep. 2023 (CEST)
- Das Wort „Kolping“ wird pars pro toto auch für Kolpingwerk bzw. Kolpingfamilie verwendet. Daher kann man IMHO nicht mit Sicherheit sagen, ob sich die Hymne auf die Person Adolph Kolping oder auf die von ihm gegründete Organisation bzw. Netzwerk bezieht, solange man den Text nicht kennt. Der Text von "Hoch Kolping" stammt übrigens nicht von Johannes Reinelt, sondern von "Domvikar Florentin, Augsburg". [1]. --FordPrefect42 (Diskussion) 21:32, 3. Sep. 2023 (CEST)
- Bo, eh, da bist Du ja dem Lied schon prima auf der Spur. Es scheint doch noch nicht ganz verschollen zu sein. Gruß.--Hopman44 (Diskussion) 07:54, 4. Sep. 2023 (CEST)
- [2] verzeichnet noch einen anderen Titel des Autorenduos Mittmann/Florentin: "über deutschland und noch weiter breitet schatten aus ein baum (kolpings eiche)". Möglicherweise ist das also noch ein zweites Kolping-Lied der beiden, vielleicht aber auch nur ein alternativer Titel für "Hoch Kolping". --FordPrefect42 (Diskussion) 08:08, 4. Sep. 2023 (CEST)
- Bo, eh, da bist Du ja dem Lied schon prima auf der Spur. Es scheint doch noch nicht ganz verschollen zu sein. Gruß.--Hopman44 (Diskussion) 07:54, 4. Sep. 2023 (CEST)
- Nochmal, Bo, eh! Den Text und die Melodie gibt es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch im Archiv des Kolpingwerkes, dem ich seit über 60 Jahren angehöre und das ich angeschrieben habe. Von dort kommt vielleicht eine Antwort. Und es steht ja auch im Gesellenliederbuch von 1924.--Hopman44 (Diskussion) 08:20, 4. Sep. 2023 (CEST)
- Hofmeisters Handbuch der Musikliteratur gibt für "Hoch Kolping" das Textincipit "Froh singt zu Kolpings Preis mit Lust" an. Das spricht dafür, dass dieser Männerchorsatz wohl tatsächlich zum "Personenkult um Kolping" gehört. Außerdem ist damit klar, dass "Hoch Kolping" und "Kolpings Eiche" tatsächlich zwei verschiedene Werke sind. --FordPrefect42 (Diskussion) 18:20, 4. Sep. 2023 (CEST)
- Nochmal, Bo, eh! Den Text und die Melodie gibt es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch im Archiv des Kolpingwerkes, dem ich seit über 60 Jahren angehöre und das ich angeschrieben habe. Von dort kommt vielleicht eine Antwort. Und es steht ja auch im Gesellenliederbuch von 1924.--Hopman44 (Diskussion) 08:20, 4. Sep. 2023 (CEST)
Danke! Schau mal noch bitte auf meine Disk. Da hat mein guter WP-Freund Burghard Richter etwas zum Lemma oder Text für "Kehr ich einst...) ausgeführt. Jetzt müssen wir nebenbei noch "Kolpings Eiche" suchen! Aber wir sind schon mMn weit gekommen.--Hopman44 (Diskussion) 20:04, 4. Sep. 2023 (CEST) p.s.: Du hattest beim Revert geschrieben: "Mein Schlesierland". Du meintest sicher das "Schlesierlied". Sonst könnte es evtl. weitere Verwechslungen geben, "Mein Schlesierland" kommt im Text (Kehr ich einst...) vor, nicht in dem anderen Lied.mfG--Hopman44 (Diskussion) 20:59, 4. Sep. 2023 (CEST)
- @Hopman44: nicht durcheinanderbringen, war schon genau richtig so. "Wer die Welt am Stab durchmessen" von Reinelt/Mittmann trägt den offiziellen Titel "Mein Schlesierland", siehe Notenblatt. Genau dieses Lied ist in manchen Liederbüchern aber auch unter dem Titel "Schlesierlied" abgedruckt, siehe Abbildung hier. Das ist ja die Wurzel der ganzen Verwechslungen. --FordPrefect42 (Diskussion) 22:25, 4. Sep. 2023 (CEST)
- Ja, sorry! Daher die ganze Verwechslung. Wenn angesagt wurde, wir singen jetzt das Lied: "Mein Schlesierland" assozierten wohl die meisten das Lied: "Kehr ich einst.... Und ich muß mich korrigieren, durch den kompletten Text des Liedes (Wer die Welt), den Du mir überspielt hast, habe ich auch deutlich lesen können, dass dort entgegen meiner Aussage auch 'Mein Schlesierland' mit der 2. Strophe sofort beginnt. Aber wir sind auf gutem Weg! mfG--Hopman44 (Diskussion) 08:47, 5. Sep. 2023 (CEST)