Diskussion:Pavel Jeral
Fehlende Belege
BearbeitenDanke, dass Du den Artikel geschrieben hast, ich hätte anzumerken, dass Belege fehlen für:
- Den Todeszeitpunkt nach 1942 Erledigt
- Die Ausbildung am Prager Konservatorium Erledigt
- Dass František Neumann ihn ans Brünner Opernhaus holte Erledigt
- Die Informationen über seine Ehefrau und ihre Kinder Erledigt
- Das Verlegedatum des Stolpersteins Erledigt
- Dass er für die Opern-Repertoires von Smetana, Dvořák und Leoš Janáček besonders bekannt war Erledigt
Dass er den Radames sangErledigt- Dass er den Tichon Kabanow sang Erledigt
--schulhofpassage 09:34, 15. Mai 2016 (CEST)
- man kann es auch übertreiben, offensichtlich soll an jedes wort ein beleg ran. schau doch mal in andere artikel, zum beispiel gibts den frischen aktionalbrechtI., da ist nicht ein beleg, fehler und fehlende informationen. das scheint aber nicht zu stören, ich soll aber jedes wort belegen, trotz dessen, das die quellen zusätzlich auch angegeben sind?--Gedenksteine (Diskussion) 12:10, 15. Mai 2016 (CEST) und ich sehe doch glatt, dass einiges eh belegt ist.
- Gedenksteine, verbreite hier keine Lügen. -jkb- 12:17, 15. Mai 2016 (CEST)
- wo sind da deine belege? stimmt, ich habe ja fehler ausgbessert - inhaltlich im übrigen. ein paar dinge wollte ich mir in zukunft anschauen, da es ein paar unterschiede zu anderen quellen gibt. habe aber derzeit keine zeit.--Gedenksteine (Diskussion) 12:26, 15. Mai 2016 (CEST)
- Gedenksteine zum letzten Mal: das ist eine Lüge, vermutlich aus Rache für meine gestrige Kritik an deinen schlechten Artikeln. Noch einmal und du bist auf der VM. -jkb- 12:29, 15. Mai 2016 (CEST)
- bitte schön, wo sind deine belege, datum der befreiung des lagers, anzahl der noch lebenden menschen.... und vor allem - keinerlei belege. es wurden auch nicht alle "umgehend" inz kz buchenwald deportiert, sie kamen in gefängnisse, einige kamen frei, einige kamen auch in ein anderes kz, einige wurden schon zuvor ermordet. allerdings wollte ich mich damit irgendwann mal, wenn alles beruhigt ist, nochmal an hand deiner angegebenen quellen genauer beschäftigen. vielleicht fehlen da informationen in deinen quellen, vielleicht gibt es neueres material etc etc. aber das sind inhaltliche probleme in dem anderen artikel und nicht hier. und nein ,das ist keine rache, deinen artikel las ich, dachte mir, weil ich es brauchte - keine belege, hmm, wenn ich den baustein reinhaue, kommt das gerade nicht gut an. und es ärgert mich, dass bei mir immer jeder jeden satz belegt haben will und andere brauchen nicht einen beleg reingeben. daher erwähne ich deinen neuen artikel, den las ich, sah es. nicht mehr, nicht weniger. ich stehe nicht auf "rache", das löst nichts. --Gedenksteine (Diskussion) 12:44, 15. Mai 2016 (CEST)
- Gedenksteine zum letzten Mal: das ist eine Lüge, vermutlich aus Rache für meine gestrige Kritik an deinen schlechten Artikeln. Noch einmal und du bist auf der VM. -jkb- 12:29, 15. Mai 2016 (CEST)
- wo sind da deine belege? stimmt, ich habe ja fehler ausgbessert - inhaltlich im übrigen. ein paar dinge wollte ich mir in zukunft anschauen, da es ein paar unterschiede zu anderen quellen gibt. habe aber derzeit keine zeit.--Gedenksteine (Diskussion) 12:26, 15. Mai 2016 (CEST)
- Gedenksteine, verbreite hier keine Lügen. -jkb- 12:17, 15. Mai 2016 (CEST)
- Ich habe bei der Erstellung der Liste alle im Artikel angegebenen Quellen durchgesehen. Dort finde ich keinen Beleg für die Aussagen. Zwei Punkte davon sind ja nun erledigt. Es geht mir hier übrigens auch nicht um die Angabe als Einzelnachweis, bei kurzen Artikeln kann man das auch gesammelt angeben, ist halt etwas schwerer nachzuvollziehen, deswegen hab ich die Angaben hier umgewandelt. Es fehlen hier ganz einfach Belege für die angesprochenen Informationen. --schulhofpassage 12:41, 15. Mai 2016 (CEST)
- dann schau richtig, dann wirst sehen, dass in beleg 2 der radames eindeutig drin steht. und den gleichen hinweis an dich wie an seader, irgendwie seit ihr euch so ähnlich, mitarbeit in der wiki kann auch sein, dass man selber interessiert nach belegen sucht, wenn man glaubt, da gehört unbedingt noch was hin.--Gedenksteine (Diskussion) 12:47, 15. Mai 2016 (CEST)
- Den hatte ich übersehen, sorry! Ich hatte angenommen, die Aufzählung unten sei vollständig. --schulhofpassage 12:55, 15. Mai 2016 (CEST)
- dann schau richtig, dann wirst sehen, dass in beleg 2 der radames eindeutig drin steht. und den gleichen hinweis an dich wie an seader, irgendwie seit ihr euch so ähnlich, mitarbeit in der wiki kann auch sein, dass man selber interessiert nach belegen sucht, wenn man glaubt, da gehört unbedingt noch was hin.--Gedenksteine (Diskussion) 12:47, 15. Mai 2016 (CEST)
- Ich habe bei der Erstellung der Liste alle im Artikel angegebenen Quellen durchgesehen. Dort finde ich keinen Beleg für die Aussagen. Zwei Punkte davon sind ja nun erledigt. Es geht mir hier übrigens auch nicht um die Angabe als Einzelnachweis, bei kurzen Artikeln kann man das auch gesammelt angeben, ist halt etwas schwerer nachzuvollziehen, deswegen hab ich die Angaben hier umgewandelt. Es fehlen hier ganz einfach Belege für die angesprochenen Informationen. --schulhofpassage 12:41, 15. Mai 2016 (CEST)
Bis auf das Sterbejahr scheinen die übrigen Aussagen aus dem Großen Sängerlexikon von Kutsch und Riemens zu stammen. Das hätte von Anfang an im Artikel stehen müssen. Ich trage den Beleg nach. --schulhofpassage 13:06, 15. Mai 2016 (CEST)
- ja, genau, hatte ich auch eigentlich eingetragen und nicht bemerkt, dass es nicht gespeichert wurde. es gibt mehrfach die angbae, dass er 1944 ermordet wurde, darauf wollte ich mich aber nicht festlegen und wählte daher nach 1942.--Gedenksteine (Diskussion) 13:14, 15. Mai 2016 (CEST)
- Auf dem Stolperstein steht 1942, Kutsch/Riemens vermuten 1944 in Theresienstadt, Yad Vashem und holocaust.cz treffen keine Aussage. „Nach 1942“ schließt jedenfalls 1942 aus. Ich würde „(15. Juli 1890 in Mladá Boleslav – 1942 oder 1944)“ daraus machen. --schulhofpassage 13:21, 15. Mai 2016 (CEST)
- ja, genau, hatte ich auch eigentlich eingetragen und nicht bemerkt, dass es nicht gespeichert wurde. es gibt mehrfach die angbae, dass er 1944 ermordet wurde, darauf wollte ich mich aber nicht festlegen und wählte daher nach 1942.--Gedenksteine (Diskussion) 13:14, 15. Mai 2016 (CEST)
Es ist kein Stolperstein
Bearbeitensie werden nich von demnig verlegt (was noch kein argument ist) und auch sonst stammen sie nicht von demnig, es sind plagiate und sind deutlich größer (ca. 20 x 20 cm), die Inschriften wurden nicht von Hand gefertigt, es werden auch akademische Titel angeführt. es ist kein stolperstein. diese steine sind nicht teil des gunter demnigschen kunstprojektes stolpersteine--Gedenksteine (Diskussion) 18:42, 21. Dez. 2016 (CET) und "Marke Stolpersteine ist seit 2006 beim Deutschen Patent- und Markenamt durch Gunter Demnig geschützt,[5] seit 2013 auf europäischer Ebene.[6]". das revertieren der ausbesserung ist unsinn!--Gedenksteine (Diskussion) 18:46, 21. Dez. 2016 (CET)
Belege fehlen: Stolperstein oder Gedenkstein
BearbeitenDie Einordnung, um was es sich beim Stein handelt ist unbelegt. Die Datei heißt auch nach der Textveränderung Stolperstein, und so wird der Stein auch unter [1] beschrieben. ENW 8 spricht ebenso von Stolperstein und in der Quelle wird er "kámen zmizelého" genannt.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:20, 11. Mai 2017 (CEST)