Diskussion:Pedro Rodríguez

Begriffsklärungs-Lemma

Unter diesem Lemma sollte eine BKS eingerichtet werden, da ich nicht erkennen kann, was den Rennfahrer gegenüber dem Bischof bzw. den zwei Fußballspielern, die mindestens ebenfalls dort zu verzeichnen wären, hervorhebt.--Losdedos (Diskussion) 22:52, 9. Jun. 2013 (CEST)

Also IMHO muss man den Kardinal hier überhaupt nicht berücksichtigen, da er im Vergleich zu den zwei Sportlern zu einer Randfigur der Geschichte wird. Was man auch u.a. an der Größe des Kardinal-Artikels erkennen kann.

Meiner Meinung nach sollte es hier keine BKS geben, sondern die aktuelle Lösung beibehalten werden. Pedro Rodríguez ist der wohl erfolgreichste mexikanische Motorsportler bzw. Nord- und Mittelamerikas ohne Kanada und USA. Le-Mans-Sieger, Spa-F1-Sieger, Sportwagen-Weltmeister. Das sind schon herausragende Leistungen.

Zweifellos ist auch der Fußballspieler Pedro eine besondere Persönlichkeit. Aber er ist IMHO nur als Pedro bekannt. Vgl. seine Website sowie den Eintrag bei Barca, seinem Team, oder auch bei transfermarkt.de heißt er Pedro.

Bzgl. möglichen Alternativ-Lemma: Pedro Rodríguez (Rennfahrer) wäre keine gute Lösung, da es in der Motorrad-WM auch mal einen Pedro Rodríguez gab. Allerdings weitaus weniger bedeutend als den Automobilrennfahrer. Aber wenn man schon über eine Verschiebung nachdenkt, sollte man direkt Pedro Rodríguez de la Vega nehmen, damit hätte man für die nächste Zeit definitiv Ruhe.

Aber wie schon erwähnt: Aktuell sehe ich da keinen Bedarf (der Kardinal zu unbedeutend im Vergleich zu den zwei Sportlern, der Fußballspieler unter anderem Namen bekannt). Gruß, --Gamma127 00:01, 13. Jun. 2013 (CEST)

Ich sehe nicht, was einen Le-Mans-Sieger in der Lebensleistung über einen Kardinal stellt, der immerhin bereits 700 Jahre tot ist und trotzdem die Zeit überdauert hat. (Diese Behauptung ist schon abenteuerlich, denn die Bedeutung des Motorsportlers in 700 Jahren kann sich wohl jeder, der ernsthaft drüber nachdenkt, vor Augen führen) Schon gar nicht sehe ich, warum ein Sportwagen-Weltmeister einem Fußball-Südamerikameister des Jahres 1956 vorzuziehen ist. Den spanischen Welt und Europameister von 2010/2012 habe ich dabei noch gar nicht berücksichtigt. Dann hätten wir noch den ecuadorianischen Radsportler und vielleicht noch viele andere mehr. Ich wage zu bezweifeln, dass außerhalb der Motorsportfans, der Motorsportler bekannt ist, selbes gilt für den Fußballer, den Radsportler oder die Kirchenfraktion. In meinen Augen ein glasklarer Fall einer BKS, zumal: en:Pedro Rodríguez, es:Pedro Rodríguez --Losdedos (Diskussion) 00:11, 13. Jun. 2013 (CEST)

Das ist dein Standpunkt, den ich nicht im geringsten Teile. Gruß, --Gamma127 00:29, 13. Jun. 2013 (CEST)

PS: Eine BKL-II-Lösung ist übrigens immer subjektiv. Das kann man nur lösen, in dem man überall, auch bei Fällen wie Gerhard Schröder oder Horst Köhler, auf die BKL-II-Lösung verzichten würde. Kannst du ja mal vorschlagen. Gruß, --Gamma127 00:34, 13. Jun. 2013 (CEST)

Nein, werde ich nicht. Ich werde auch meine Meinung, dass das ein glasklares BKS-Lemma ist (erst recht, nachdem ich nun die Bedeutung der anderen gleichnamigen Personen in en und es Wiki über die dortigen Artikel in Erfahrung gebracht habe und die anderen Sprachversionen im Übrigen auch alle die BKS-Lösung gewählt haben.) nicht durchsetzen, weil mir meine Zeit dazu zu schade ist (siehe die ähnlichgelagerte Diskussion bei Roberto Moreno). Machen wir halt ein Motorsport-Wiki, in dem schnelles Autofahren zur überragenden Lebensleistung wird. Wer braucht schon Kardinäle, Nasa-Wissenschaftler, Barock-Maler des 18. Jahrhunderts, puerto-ricanische Kriegshelden, spanische Schriftsteller und Finanzminister aus dem 18. Jahrhundert unter Karl III. (Spanien). Die haben alle keine schnellste Runde in der Formel 1 gefahren. Ich stelle das zur Allgemein-Diskussion. Ob das zu einer sinnvollen Lösung führt, wird sich zeigen. Wenn nicht, geht für mich die Welt nicht unter.--Losdedos (Diskussion) 00:47, 13. Jun. 2013 (CEST)

Die Situation ist IMHO wie folgt: Du hast deinen Standpunkt, den ich nicht nachvollziehe, aber respektiere, ich habe meinen. Die beiden sind nun einmal unvereinbar. Ich denke, zumindest da kannst du mir zustimmen.

Ich bleibe weiterhin dabei, dass hier eine BKL-II-Lösung die bessere Alternative ist. Der Fußballspieler heißt "Pedro", der Automobilrennfahrer "Pedro Rodríguez". Das sind IMHO die beiden aktuell bedeutendsten Persönlichkeiten. Was man wohl mit Klickzahlen und internen Verlinkungen untermauern kann. (U.a. haben viele der anderen ja hier auch noch keinen Artikel. Was ich im übrigen sehr bedauere!) Und aus diesem Grund, ist hier zum aktuellen Zeitpunkt aus meiner Sicht eine BKL-II-Lösung die beste Möglichkeit. Das kann in 5, 20 oder 100 Jahren anders sein. Logo.

Die Enscheidung ob BKL II oder nicht, ist IMMER subjektiv. Sowohl hier, als auch bei anderen, wo eine BKL II angewandt wird. Bspw. wird der Showmaster Harald Schmidt dem Pharmakologen vorgezogen. Eventuell ist das auch irgendwann mal anders.

Ich habe kein Problem damit, wenn man ganz generell BKL-II-Lösungen ablehnt. Im Gegenteil. Ich hätte kein Problem damit, wenn man sie abschaffen würde (das würde einige Diskussionen ersparen). Aber zum aktuellen Zeitpunkt existieren sie noch.

Und darüber hinaus ist auch nicht so, dass ich generell BKL-II-Lösungen für Motorsportler möchte. Bei Carlos Muñoz könnte man mich bspw. nicht überzeugen, den Rennfahrer zum BKL-II-Artikel zu machen. Wobei sich das, je nach weiteren Erfolgen, vielleicht mal ändern kann. Aber nicht innerhalb der nächsten Jahre. Und auch bei Gonzalo Rodríguez, Mike Skinner, James Thompson oder Miguel Molina könntest du mich nicht für eine BKL II gewinnen.

Aus meiner Sicht gibt es nun zwei Möglichkeiten: Entweder wir diskutieren jetzt hier tagelang, wiederholen immer wieder die selben Argumente. Es kommen weitere Benutzer, die das selbe machen und dadurch verschwenden wir viel Zeit. Oder wir zwei einigen uns auf eine Möglichkeit. Falls niemand anderes hier an der Diskussion mitmacht, würde das bedeuten, dass die Diskussion zu Ende wäre und die Möglichkeit durchgeführt werden kann.

Also wenn du es unbedingt willst: Tu, was du nicht lassen kannst. Dann kümmere du dich aber auch bitte um die Linkfixes. Dann bleibt nur noch das Lemma zu klären. Wie schon oben gesagt: Ich wäre, wenn es denn unbedingt sein muss, für Pedro Rodríguez de la Vega. Man kann ja noch mal abwarten, ob es da in den nächsten Tagen noch zu Kommentare gibt und dann kannst du von mir aus loslegen. Gruß, --Gamma127 01:25, 13. Jun. 2013 (CEST)

Nachdem ich nochmal ein paar Keyfacts nachgesehen habe, habe ich meine Meinung revidiert. Der Kardinal hat weniger als 10 interne Verlinkungen, der Straßenradrennfahrer (zu dem noch kein Artikel existiert) 3. Weitere Menschen mit diesem Namen haben hier noch keinen Artikel. Der Automobilrennfahrer hat über 100 Verlinkungen und ist somit innerhalb der Wikipedia eindeutig die geläufigste mit dem Namen Pedro Rodríguez. Und wenn man sich die Klickzahlen des letzten Monats anschaut: 24 für den Kardinal und 834 für den Automobilrennfahrer. Auch das ist deutlich. Nimmt man die letzten 90 Tage, so hat der Automobilrennfahrer 2573 Klicks, der Kardinal 95. Die höchste Klickzahl pro Tag liegt bei dem Kardinal bei 5. Bei dem Automobilrennfahrer bei 68.

Dadurch wird klar, welcher Pedro Rodríguez in diesem Projekt am geläufigsten ist.

Wenn in den nächsten Jahren mal ein paar der anderen Artikel entstanden sind, kann man ja immer noch mal gucken, wie es mit dem Verhältnis aussieht. Davor finde ich eine BKL-II-Lösung jedoch als beste Möglichkeit. Gruß, --Gamma127

Hallo Gamma 127, nachdem du mir das mit Ricardo Rodriguez erklärt hast,sollte man den letzten Satz bei Karriere von Pedro Rodriguez dementsprechend ändern.

Gruß: Uli (nicht signierter Beitrag von 93.206.237.228 (Diskussion) 14:51, 25. Jan. 2014 (CET))

Sportwagen-Weltmeisterschaft

Gewann Rodríguez tatsächlich die Sportwagen-Weltmeisterschaft? Meines Wissens nach war diese bis zum Jahr 1982 eine reine Markenweltmeisterschaft, wo der Hersteller mit den meisten Punkten den Titel gewann, unabhängig davon, welche Fahrer die einzelnen Läufe bestritten haben. Demzufolge könnte kein Fahrer die Meisterschaft vor 1982 gewonnen haben, selbst wenn er bei sämtlichen Rennen der Serie siegreich gewesen wäre. Grüße, --KAgamemnon (Diskussion) 21:26, 25. Jan. 2014 (CET)