Diskussion:Pentansäuren

Tabelle und Artikelstruktur

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(R)-(–)-2-Methylbuttersäure

(S)-(+)-2-Methylbuttersäure

Moin, moin, Cvf-ps, wäre es nicht sinnvoll die beiden Stereoisomeren der 2-Methylbutansäure in der Tabelle direkt zu berücksichtigen? Eine Hilfskonstruktion habe ich heute (außerhalb der Tabelle) eingefügt. Einzelne Formeln der Enantiomere stelle ich – wenn gewünscht – gern zur Verfügung. Viele Grüße --Jü (Diskussion) 11:12, 6. Jul. 2013 (CEST)

Hallo Jü, ja - ist natürlich sinnvoll. Das Lemma stammt halt (damals noch unter Valeriansäuren) aus dem Jahr 2007. Ich überlege mir mal, wie das übersichtlich in die Tabelle eingebaut werden kann. LG aus der sonnigen Pfalz --Cvf-ps^Disk_+/− 12:04, 6. Jul. 2013 (CEST)

Habe Deine Struktur in die Tabelle und den Text in die Einleitung eingebaut; müssen wir die Anzahl der Pentan-/Valeriansäuren jetzt von vier auf fünf ändern ? Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 12:37, 6. Jul. 2013 (CEST)

Jetzt müsstest Du aber an die CAS-Nr. und die physikalischen Daten dranschreiben, für was sie gelten: Racemat oder eines der Enantiomere?--Mabschaaf 12:40, 6. Jul. 2013 (CEST)

Ja, bin gerade dabei, leider nennt GESTIS nur 116-53-0 = unspezifiziert und 1730-91-2 = (S)-(+)-2-Methylbuttersäure und gibt nicht an, wofür die genannten Werte gelten. Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 12:43, 6. Jul. 2013 (CEST)

OK, GESTIS und Römpp sind dazu keine Hilfe, muss später das CRC-Handbook konsultieren; sollte jemand präzise Zuordnungen finden, ist er herzlich eingeladen.... Vorlage:Smiley/Wartung/;-)  Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 12:50, 6. Jul. 2013 (CEST)

.... das geht ja fix! Getrennte Unterspalten für die (S)-(+)-2-Methylbuttersäure und die (R)-(–)-2-Methylbuttersäure fände ich besser. MfG --Jü (Diskussion) 13:39, 6. Jul. 2013 (CEST)

Moin, moin, hier sind die einzelnen Strukturformeln. Viele Grüße --Jü (Diskussion) 08:51, 7. Jul. 2013 (CEST)

Danke, wäre es Dir möglich, im SciFinder nach den CAS-Nummern der Enatiomeren & des Racemats zu schauen ? Ich konnte nur "1730-91-2 = (S)-(+)-2-Methylbuttersäure" finden. LG --Cvf-ps^Disk_+/− 12:30, 7. Jul. 2013 (CEST)

Mit der jetzigen Form des Artikels bin ich nicht so recht zufrieden. Der Artikel Pentansäuren sollte doch mehr einen Überblick über generelle Unterschiede bieten. D.h., das primär von 4 Strukturisomeren zu reden ist (m.E. auch OMA-tauglicher), von denen eines zusätzlich chiral ist. Die Attribute, die den Unterschied nicht sonderlich herausstreichen, sollte man weglassen, hier also Wasserlöslichkeit und Geruch. Den Geruchsunterschied kann man besser in 2-Methylbuttersäure besprechen, da reichen summarische Beschreibungen in der Einleitung zu Pentansäuren m.E. aus. Die Strukturisomerie ist das primäre Unterscheidungsmerkmal, die Stereoisomerie ist eine nachgestellte Eigenschaft. Artikel wie Pentansäuren, Pentanale usw. sollten mehr zwischen BKL und einem vollen Gruppenartikel stehen. (Diese Diskussion solle m.E. auf die Artikeldiskussion setzen) Viele Grüße --JWBE (Diskussion) 10:16, 13. Jul. 2013 (CEST)

Ich halte das Lemma in der jetzigen Form für sinnvoll (immerhin heisst es "Pentansäuren" und nicht "Unterschiede der Pentansäuren"). Es gibt nun einmal 5 verschiedene Isomere, warum sollte man das hier in der Übersicht "verschweigen", nur vier schreiben und auf 2-Methylbuttersäure verweisen  ? Dasselbe gilt für die Eigenschaften: eine Übersicht sollte die bekannten Fakten zeigen, nicht nur die Unterschiede; zum Thema Unterschiede: was ist DER Unterschied ALLER Isomere von der (S)-(+)-2-Methylbuttersäure? Genau, dieses Isomer hat als einziges einen angenehmen Geruch; einen Löslichkeitsunterschied von 100 % (20 g/l -> 40 g/l) halte ich auch nicht für vernachlässigbar. Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 15:26, 14. Jul. 2013 (CEST)