Diskussion:Petrus Zander

Der Artikel „Petrus Zander“ wurde im November 2021 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 13.12.2021; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Transatlantischer Dank

@Klostermönch, Concord: für die fabelhaften Ergänzungen.--Mehlauge (Diskussion) 17:33, 16. Nov. 2021 (CET)

Dank dieser Unterlagen aus dem Zander-Archiv gibt es noch einiges zu ergänzen. --Klostermönch (Diskussion) 20:32, 16. Nov. 2021 (CET)

Frage

Was ist denn die Quelle für das Geburtsdatum? Wenn das gesichert ist, sollte es auch bei GND (dort 1615-1672 (Geburtsjahr ca.) ) geändert werden. Gruss --Concord (Diskussion) 21:13, 16. Nov. 2021 (CET)

Hallo Concord, bitte keine Hektig, der Artikel ist nach jahrelangen aufwendigen Recherchen im Entstehen und sollte nicht auch in die Hände der Besserwisser und Löschkandidaten bei Wikipedia fallen. Nun der Versuch einer Antwort. In den mir persönlich von Paul-Rene Zander vor Jahren übergebenen Unterlagen zu Petrus Zander aus dem Zander-Archiv und aus der mir vorliegenden Kopie seiner Leichenpredigt aus der UB Rostock, Abt. Sondersammlungen wird das Geburtsdatum in Dobbertin mit dem 16. 10. 1619 und das Sterbedatum in Dobberin mit dem 21. 12. 1672 angegeben. Zander-Archiv als Quelle dürfte wohl reichen. Doch am Artikel noch weiter zu arbeiten oder ihn löschen, das scheint auch hier die Frage zu sein. Das war es vorerst. Gruss--Klostermönch (Diskussion) 22:50, 16. Nov. 2021 (CET)

Chirurgus

Im Artikel steht: „Der 1544 geborene Enoch I Sander erwarb als Chirugus 1567 das Bürgerrecht zu Bützow, …“ Ist „Chirugus“ wirklich korrekt, oder muss es „Chirurgus“ heißen? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:53, 21. Nov. 2021 (CET)

Hallo Spurzem, danke für den Hinweis, der Klostermönch hatte sich auch hier vertan und das r verbessert.--Klostermönch (Diskussion) 20:37, 21. Nov. 2021 (CET)

Eltern

Es heißt: „Petrus Zander wurde am 16. Oktober 1619 als fünftes Kind in Dobbertin geboren.“ Wer waren die Eltern? Auch wenn es in der verwirrenden Geschichte der Vorfahren steht, sollte es am Ende des zitierten Satzes noch einmal gesagt werden. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:56, 21. Nov. 2021 (CET)

Hallo Spurzem, den transatlantischen Dank hattest du gelesen, auch das noch Ergänzungen und Verbesserungen zu diesem Artikel vorgenommen werden, ich bin doch gerade beim fünten Kind, das noch nicht zur Schule ging...--Klostermönch (Diskussion) 20:46, 21. Nov. 2021 (CET)

Nun ja, der Artikel ist immerhin für „Schon gewusst?“ vorgeschlagen, und da glaubte ich es mit einem halbwegs fertigen Text zu tun zu haben. Bei einer etwas anderer Formulierung hätte ich nicht darauf hingewiesen, zum Beispiel: „Petrus Zander wurde am 16. Oktober 1619 in Dobbertin geboren; er war das jüngste von fünf Kindern.“ Oder kamen noch weitere Geschwister nach ihm? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 10:41, 22. Nov. 2021 (CET)

Überraschung, er hatte nur 14 Kinder.--Klostermönch (Diskussion) 12:26, 25. Nov. 2021 (CET)

Lohmen

Lieber Klostermönch, Du schreibst, dass Petrus Zander eine Zeitlang in Lohmen blieb und nennst ihn auch als Pastor im Artikel der Dorfkirche Lohmen. War solange das Dobbertiner Pastorat vakant oder wohnte die Familie nur in Lohmen, während Zander selbst in Dobbertin Dienst tat? Liebe Grüße --Agnete (Diskussion) 11:36, 25. Nov. 2021 (CET)

Liebe Agnete, im dritten Abschnitt seines Lebens habe ich die Jahre des Krieges und der Pest in Dobbertin kurz angerissen. Die Einwohner flohen auf die Insel im Jawir See, dem heitigen Dobbertiner See, Petrus heiratete in Rostock verblieb danach in Lohmen, weil auch die Klosterkirche kein Dach mehr hatte. Um den Stil der Enzyklopädie nicht noch weiter zu verwirren, wie ich es aus der Diskussions-Seite zum Artikel in Schon gewusst? entnehme, habe ich zu Petrus Leben schon einiges weggelassen. So wie er vom Lande aus von Soldaten auf der Insel mit Feuer-Röhren beschossen und fast durch eine Kugel getroffen wurde, oder das ein Tag vor seiner Hochzeit am 28. Februar 1639 seine Schwester Regina an der Pest starb oder das er als 21-jähriger Abgesandter des Kloster Dobbertin ohne Begleitung zu Pferd und im Schiff 1640 in Stockholm durch die schwedische Königin Christina sogar geadelt werden sollte. Es gäbe noch weitere interessante mit Quellen belegte Lebensabschnitte von Petrus Zander, doch ich möchte mich in keine Diskussionen, wie als jüngster Prediger in Mecklenburg begeben. Dabei bräuchte man nur im Matrikel Portal der Uni Rostock nachschauen. Beste Grüße von der Küste vom--Klostermönch (Diskussion) 14:01, 25. Nov. 2021 (CET)

Lieber @Klostermönch:, mir fällt noch was auf: Der dritte Sohn wurde in Lohmen getauft, was Du als Beleg nimmst, dass die Familie dorthin gezogen war, aber etwas weiter unten schreibst Du, dass er in Dobbertin geboren und gestorben ist. Was stimmt nun? Liebe Grüße --Agnete (Diskussion) 18:39, 25. Nov. 2021 (CET)

Liebe Agnete, er wurde in Lohmen christlich getauft, weil die dortige Kirche nicht zerstört war und Lohmen nur 6 km von Dobbertin entfernt ist. Beste Grüße --Klostermönch (Diskussion) 20:50, 25. Nov. 2021 (CET)

Zweite Ehe

Noch ein Frage: @Klostermönch:, Du schreibst, dass Zander die Geburten seiner drei Kinder aus erster Ehe im Familienbuch festhielt. Über den Tod seiner ersten Frau, die zweite Hochzeit und die Geburt weiterer Kinder schreibt er nichts? Außerdem könntest Du etwas über das Familienbuch im Text erwähnen (Wie sieht es auch (Heft, gebundenes Buch ...), von wann bis wann wurde es geführt, was enthielt es?). Mich als Historikerin würde es interessieren. Gruß --Agnete (Diskussion) 11:41, 25. Nov. 2021 (CET)

Liebe Agnete, du bist wieder zu schnell, die zweite Ehe mit seinen 11 Kindern kommt noch. Hoffentlich wird nicht auch hier zuviel von den löschbegeisterten Diskutanten moniert. Da es über 300 Jahre acht Zander-Pastoren Generationen bis 1903 gab, konnte ich mich von Schwerin aus bei Paul-Rene Zander in Kirchzarten im Breisgau dort im Zander-Archiv mehrfach mit den Zander-Pastoren des Klosters Dobbertin und seinen mecklenburgischen Patronatskirchen befassen. Wie bei den Quellen angegeben, gibt es dort mehrere Chroniken, Nachrichten und Aufzeichnungen. Werde dazu noch etwas anbieten, doch für deine konstruktive und sachliche Verbesserung des bisherigen Zander-Artikels möchte ich hier öffentlich danken. Beste Grüße vom--Klostermönch (Diskussion) 13:06, 25. Nov. 2021 (CET)