Diskussion:Pierre

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Pierre“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Erweiterung des Themas "Pierre" um eine gesonderte Begriffserklärung

Ich denke, dass eine direkte Unterscheidung der Begrifflichkeit "Pierre" in Vor- und Familienname, historische Gewichtseinheit und US-Staatshauptstadt bezüglich der Übersichtlichkeit zu einer Verbesserung führen würde, da der jetzige Artikel Pierre augenscheinlich wie eine Begriffserklärung hinsichtlich des Vor- und Familiennamens "Pierre" wirkt und erst nach weiterem Lesen das Vorhandensein alternativer Begriffserklärungen innerhalb des Artikels ersichtlich wird. Dann könnte man den jetzigen Artikel um diese beiden Begriffserklärungen verkleinern, den "Siehe auch-Absatz" entfernen und ihn im Sinne der Übersichtlichkeit in "Pierre(Name)" umbenennen und auf die übrigen Begriffe direkt im Begriffserklärungsartikel verlinken. Ich bin neu auf der Wikipedia und masse mir nicht an, über Erklärungsstrukturen zu urteilen, aber innerhalb anderer Themen sind mir ähnliche Aufbauten wie oben beschrieben positiv aufgefallen, weshalb ich hier erst die angewandte Struktur zu kritisieren erwägte. Hier mein Vorschlag für den neuen Artikel Pierre (Begriffserklärung). --MxWiki189 (Diskussion) 20:33, 4. Nov. 2018 (CET)

Ich unterstütze das grundsätzlich, meine aber immer noch, dass der Artikelentwurf nicht perfekt ist. Statt dessen geht doch einfach eine Teilung des umseitigen Artikels. Er sollte einen BKH bekommen: "Der Titel dieses Artikels ist mehrdeutig. Weitere Bedeutungen sind unter Pierre (Begriffsklärung) aufgeführt." Dann wird aus dem Artikel der Abschnitt "Andere Bedeutungen" für das BKL herausgenommen. Von dem Siehe-auch-Absatz kann eventuell manches in beiden Seiten stehen; zumindest DJ Pierre und Francine Del Pierre gehört aber nur in den Namensartikel, Mount Pierre und Pierres (Begriffsklärung) nur in das BKL.

Das sollte dann mMn folgendermaßen aussehen:

Pierre steht für

• Pierre, einen französischen Vornamen und Familiennamen
• La Pierre, Gemeinde im französischen Département Isère
• Pierre (South Dakota), Hauptstadt des US-Bundesstaates South Dakota
• (1392) Pierre, Asteroid des Hauptgürtels
• Pierre (Einheit), historisches Gewichtsmaß für Flachs
• Pierre oder die Doppeldeutigkeiten, Roman von Herman Melville

Siehe auch

• Mount Pierre
• Pierrot
• Saint-Pierre
• Pierres (Begriffsklärung)

Meinungen?

@Doc Taxon: Würde man hier einen Versionsimport brauchen? Oder bleibt eine solche Aufzählung so klar unter der Schöpfungshöhe, dass es verzichtbar ist? --Zweioeltanks (Diskussion) 12:36, 5. Nov. 2018 (CET)

@Zweioeltanks: §2 II UrhG besagt: „Werke im Sinne dieses Gesetzes sind nur persönliche geistige Schöpfungen.“ Was eine persönliche geistige Schöpfung ist, und wann es eine ist, ist sehr gut im Artikel Schöpfungshöhe erklärt. Hier haben wir nur eine stichpunktartige Aufzählung von Fakten, die keine Schöpfungshöhe besitzt. (Bei Aufzählungen mit Fließtext ist die Schöpfungshöhe zu bewerten, trifft hier aber nicht zu.) In diesem Fall ist also diese Aufzählung kein Werk im Sinne des Urheberrechtsgesetzes, weshalb dieses hier auch nicht angewendet werden kann. Da Versionen nur zur Wahrung der Lizenzbestimmungen CC-by-sa und somit aus urheberrechtlichen Gründen importiert werden, ist ein Versionsnachimport nicht angezeigt. Liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • 15:31, 5. Nov. 2018 (CET)

Damit ist aber immer noch nicht das Problem gelöst, dass ein Nutzer bei der Eingabe "Pierre" ohne Spezifikationen zwangsläufig auf dem Namensartikel landet und nicht automatisch auf den Begriffserklärungsartikel geleitet wird, wie es bei anderen Themen üblich ist. Von daher müsste nicht nur der Absatz des Artikel Pierre entfernt werden, sondern auch der Name in "Pierre(Name)" geändert werden und der Begriffserklärungsartikel den Namen "Pierre" übernehmen sollte, da dieser dann der allgemeinste aller Artikel des Themas "Pierre" ist. Wie können denn die Artikeltitel geändert werden, um eine solche Änderung im Sinne einer übersichtlicheren Struktur des Themas durchzusetzen ? --MxWiki189 (Diskussion) 17:15, 5. Nov. 2018 (CET)

Des Weiteren sollten die Direktbedeutungen von "Pierre" und solchen Bedeutungen die "Pierre" nur als Namensbestandteil enthalten voneinander getrennt werden. Daher folgender Vorschlag für den Artikel Pierre, wobei der jetzige Artikel "Pierre" in "Pierre(Name)" geändert werden müsste. --MxWiki189 (Diskussion) 17:49, 5. Nov. 2018 (CET)

Sorry, aber das entspricht nicht dem, wie wir das üblicherweise anlegen. Man könnte das machen, wenn der Name Pierre nur eine von vielen gleichrangigen Bedeutungen wären. Aber er ist doch sicher die weit überwiegende Bedutung. Vgl. als Analogie Peter und Peter (Begriffsklärung), Josef und Josef (Begriffsklärung) usw. Bei meinem Vorschlag sieht man gleich in der ersten Zeile des Namensartikels, dass es daneben auch noch Pierre (Begriffsklärung) gibt, wo weitere Bedeutungen zu finden sind. Der Satz "Die nachfolgenden Artikeltitel enthalten den Suchbegriff "Pierre" als Namensbestandteil:" ist unter dem Abschnitt "Siehe auch" unnötig, und im Übrigen stimmt er auch nicht; Pierrot und Pierres (Begriffsklärung) enthalten Pierre nicht, sind aber abgeleitet.--Zweioeltanks (Diskussion) 19:57, 5. Nov. 2018 (CET)