Diskussion:Player versus Player

Sorry, aber da ist ein FEHLER

Und was genau ist der Fehler? 80.219.210.120 11:54, 24. Feb. 2007 (CET)

Ich habe mal ein paar Fomulierungen geglättet, ich denke daran wird sich niemand stören. Die Gründe für diesen Diskussions-Beitrag sind jedoch: 1. Den Abschnitt zu KOS habe ich gelöscht. Total unrelevant und hat eigentlich auch nichts im Artikel verloren. Darüber lasse ich gern mit mir reden. 2. Der POV-Teil zu Guildwars, das es das "fairste" PvP-Game wäre, habe ich auch gelöscht. Da müssten m.E. nach schon Belege her, damit das wieder in den Artikel rein kommt. 3. Der Artikel ist schlecht. Ich weiß zwar auch nicht warum ich nach Jahren der WP-Abstinenz nun genau bei diesem Artikel wieder anfang, aber ich schau mal ... auf jeden Fall guck ich mal nächste Woche nach ein paar Literaturquellen für das Thema, gibt ja eigentlich genug, siehe den Artikel zu Computerspielen. Über Anregungen, Hinweise, Kritik und vor allem Mitarbeit am Artikel würde ich mich sehr freuen. --Niegisch 14:31, 1. Nov. 2009 (CET)

So, eine erste Quelle ist mal drin. --Niegisch 14:07, 2. Nov. 2009 (CET)

Warum bitte ist KOS unrelevant? Einen engeren Zusammenhang gibt es wohl kaum. KOS hängt doch direkt mit PvP zusammen. Deswegen habe ich diesen Abschnitt nun wieder eingefügt.--95.88.227.44 (15:02, 2. Dez. 2009 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Moin,

Hier einige Hinweise bzw. Anmerkungen von mir. Da es einige sind, möchte ich nicht einfach Änderungen im Artikel vornehmen sondern meine Anregungen hier zu Diskussion stellen. Beschäftige mich seit einigen Jahren mit MMORPGs/MMOGs und schreibe gerade mein Bachelor zum Thema.

Folgenden Satz finde ich nicht ganz korrekt formuliert: "Der Begriff findet praktisch nur Verwendung bei Spielen, die vorrangig für ein kooperatives Spielen miteinander ausgelegt sind und davon verschiedene Varianten bieten, also zumeist Rollenspiele." Reine MMOFPShooter sind ebenfalls auf kooperatives Spiel ausgelegt - da sogar explizit. Würde daher vorschlagen ", also zumeinst Rollenspiele." zu streichen, damit keine Missverständnisse auftreten.

"Bei Ego-Shootern hingegen ist es üblich, dass die Spieler in einem Mehrspieler-Spiel gegeneinander antreten – und nicht miteinander gegen so genannte Bots kämpfen." Die Formulierung " - und nicht miteinander gegen so genannte Bots kämpfen." finde ich fragwürdig. Begründung: Im Lesefluss ist das missverständlich. Der Satz i. V. m. dem vorangehenden Satz könnte daher wie folgt fehlinterpretiert werden: Er sagt, dass bei Ego-Shootern gegeneinander gekämpft wird (wenn es ein Mehrspieler-Spiel ist), aber in kooperativen MMO-Rollenspielen gegen Bots. PvP-Kämpfe gegen Bots gibt es aber in MMORPGs in dem Sinne nicht. Zwar können in Battleground NPCs vorkommen, aber im Vordergrund steht der Kampf Player vs. Player. Reine Kämpfe gg. Bots wären per Definition autom. PvE-Kämpfe. Zumal alle MMOGs - sobald Gruppen gegeneinander antreten - immer auf Kooperation ausgelegt sind. Dabei muss noch unterschieden werden in MUSS-Kooperation (da sonst ein Sieg unwahrscheinlich ist, z. B. fast immer bei Shootern der Fall) und KANN-Kooperationen (vorrangig z. B. bei MMO-Strategiespielen, wo das Verbünden mit Spielern rein freiwillig und oft nur auf Zeit und nur bedingt notwendig ist, z. B. Civilisation, StarCraft, etc.)

Zu guter Letzt ist die Formulierung "in einem Mehrspieler-Spiel" im gleichen Satz nicht ganz korrekt.

Es gibt Ego-Shooter, die reine Mehrspieler-Spiele sind: (z. B. Unreal-Tournament). Außerdem muss ein PvP-Spiel, automatisch ein MMOG (wovon MMORPG nur eine spezielle Form ist) sein. Würde daher entweder am Anfang des Artikels darauf hinweisen und im Artikel genauer die verschiedenen Arten von MMOGs im entsprechenden Kontext verwenden.

• MMORPG - Massivly Multiplayer Online Role-Playing Game
• MMOFPS - Massivly Multiplayer Online First Person Shooter
• MMORTS(G) - Massivly Multiplayer Online Real-Time Strategy (Games)

Alle drei Formen können rein oder primär oder weniger oder gar nicht auf PvP ausgelegt sein. Daher sollte dies umformuliert werden.

Zweiter Absatz: "Fähigkeiten und der Ausrüstung" das "und" sollte durch ein "und / oder" ersetzt werden, da es Spiele gibt (z. B. GW 2) in denen das PvP von der Ausrüstung entkoppelt ist (Jeder Spieler hat die gleiche Rüstung).

Weiterhin ist meiner Meinung nach der letzte Absatz mit Hinweisen zu RvR und GvG ein wenig zu kurz geraten bzw. zu undifferenziert. Die verschiedenen PvP-Formen, die sich über die Zeit in den verschiedenen Spielen entwickelt und teilweise etabliert haben, sollten/könnten besser ausformuliert werden.

Dazu zählen:

• WvW: World vs. World
• RvR: Realm vs. Realm
• Singleplayer PvP, z. B. Duelle, also das gezielte Kräftemessen zweier Spieler in der Abgrenzung zum einfachen Angreifen eines Spielers durch einen Spieler auf sog. PvP-Realms/Servern bzw. in PvP-Gebieten
• Arena-PvP mit verschiedenen Gruppenstärken von 2 vs. 2 bis (nach meinen Erfahrungen) 10 vs. 10
• BG-PvP: Battleground-PvP
• GvG / CvC: Gilde vs. Gilde / Clan vs. Clan

Literatur/Quellen

• MMORPGs 360° (Buch)
• Clans, Gilden und Gamefamilies (Buch, Juventa-Verlag) von Martin Geisler
• WoW-Homepage von Blizzard
• GW-Homepage von Arena.net
• Warum spielen Menschen in virtuellen Welten (Dipl..Arbeit, mmorpg-research.de) von Olgierd Cypra

Gibt noch weitere, aber da müsst ich selber noch mal genauer schaun.

Grüße --Frank Hillemann (Diskussion) 20:45, 11. Dez. 2012 (CET)