Diskussion:Plejad-Klasse (1953)

Was waren dann die wesentlichen Merkmale? Ich sehe da nirgendwo eine Übereinstimmung. Die Boote waren länger und schmaler, hatten nur drei Motoren, dafür aber sechs Torpedorohre. Die Aufbauten waren sehr hoch. Was bleibt da noch an Gemeinsamkeiten. Vielleicht die Rumpfform oder Bauweise, das wars aber auch.--Frila 18:49, 23. Jan. 2008 (CET)

Sehe Diskussion unter "Jaguar" (Schwedische "Koster")--84.218.0.30 20:47, 23. Jan. 2008 (CET)

@Frila:Für mich sind die Plejad-Boote der Übergang von den Kriegsbooten zur Jaguar-Klasse. Sie ähnelten noch etwas Kriegsbooten etwa bei der Motorausstattung und den Rohren auf der Back. Die Größe und die Bewaffnung entsprach aber schon weitgehend den Jaguar-Booten (nur das diese dann nicht alle möglichen Torpedos in Rohren mitführten) auch die Geschütze und deren Aufstellung war praktisch identisch. Ich schätze die Veränderung der Proportionen sollte dabei mit der relativ geringen Motorisierung eine verhältnismäßig höhere Geschwindigkeit ermöglichen. --WerWil 21:07, 23. Jan. 2008 (CET)

@WerWil:Welcher Schiffstyp wurde durch die Plejad-Klasse ersetzt? Ich glaube nicht, dass es um die Jahrhundertwende, also kurz nach 1900 schon Schnellboote gab. Laut der dritten Website im Artikel, kaufte die Schwedische Marine die Baupläne der Jaguar-Klasse für die Nachfolgeklasse, also Spica-Klasse, diese hat ja auch die gleichen Abmessungen wie Jaguar.--Frila 10:27, 25. Jan. 2008 (CET) PS:ich habs gefunden, das waren die alten Torpedoboote ab 1905, auch alle mit "Sternennamen.--Frila 10:43, 25. Jan. 2008 (CET)

Ehrlich gesagt hab ich mich über die Angabe, dass dieses Uraltboote damit ersetzt wurden etwas gewundert. Ob die Boote nach über 50 Jahren tatsächlich noch im Dienst waren? Das waren dann ja wohl noch Dampfboote!--WerWil 12:33, 25. Jan. 2008 (CET)

Vielleicht sollte man schreiben:wurde nach der alten Plejad-Klasse, ab 1896 gebaute Torpedoboote mit Dampfmaschinen, benannt. Sie erhielten auch wieder die Sternennamen. Oder so ähnlich. Leider finde ich nichts über Außerdiensstellung der alten Boote.--Frila 14:47, 25. Jan. 2008 (CET)

Es war keine direkte ersetzung. Nach dem Zweiten Weltkrieg, Schwedishe Panzerschiffe der "Sverige-klasse" und "Stadsjagare" (ung. 1000 ton), wurde ersetzt bei "Landskapsjagare" (2000-3000 ton) und schnellbooten der Plejadklasse. Die Sternennamen sollte Jahr 2008 wieder für fünf neue booten für navigationsschulung verwendet . (http://sv.wikipedia.org/wiki/HMS_Altair_%282007%29)

//Schwedishe "Koster"--84.218.0.30 17:16, 26. Jan. 2008 (CET)

Verstehe ich das richtig, dass die alten Torpedoboote schon länger außer dienst gestellt waren? (Nur aus Neugier: Wann wurden denn diese Dampfboote ausgemustert?)--WerWil 18:02, 26. Jan. 2008 (CET)

Die Stern-booten waren 1939 als "Vedettbåtar" umklassifisiert. 1941 waren noch 16 booten in betrieb als Wachfarzuge und mit minenraumaugaben. Von 1939 war die Torbedobootaufgabe bei die neue "Motortorpedbåtar" übernommen. Die MTB hatten nur Nummer. Sehen "Lista över svenska örlogsfartyg".//Schwedishe "Koster"--84.218.0.30 20:29, 26. Jan. 2008 (CET)

Motorisierung

Eine IP hat hier das C an den MB 518 angebaut. Auf den (schwedischen) Internet-Seiten habe ich das auch zum Teil gefunden. Meines Wissens kann das aber nicht stimmen, weil der MB 518C erst um 1960 herauskam, als die Boote also schon fertig waren. Darum haben ja auch erst die Zobel-Boote den C-Motor bekommen. --WerWil 21:07, 23. Jan. 2008 (CET)

Wenn ich den schwedischen Text richtig deute, wurden ab 1958 Versuche mit einem verbesserten MB 518/3 unternommen. Es ist ja möglich, dass Mercedes den Motor zuerst für den Export baute. Es ging dabei hauptsäcjisch um die Standfestigkeit und den Verbrauch.--Frila 22:49, 23. Jan. 2008 (CET)

Ja, möglich wäre es. Aber 1958 wäre auch zu spät für diese Boote gewesen, es sein denn es hätte dann mal einen Motorentausch gegeben, was aber m. E. den Aufwand kaum gelohnt hätte. Bleibt aber erst mal alles Vermutung, keine Quellen.--WerWil 22:54, 23. Jan. 2008 (CET)

Quellen sind schon da, nur muss das jemand übersetzen, meine paar Brocken reichen dazu nicht aus. Die Schweden haben mit verschiedenen Motoren experimentiert. Die ersten sechs Boote sollten mit Göteverkens Motoren und der Rest mit Mercedes ausgerüstet werden. Es wurden Verträge geschlossen zur Lieferung von Motoren, Ersatzteilen, Spezialwerkzeuge sowie Ersatzmotoren.--Frila 23:07, 23. Jan. 2008 (CET)

MB 518C war die endmodifisierung der Plejadklasse. Diese motoren bekamen mitte 1970 zum MB 518D modifisiert (Turboaufladung und automatumsteuerung, 3500PS) und in die Hugin-klasse als MTU 20V672 TY90 installiert./Koster

Danke für den Versuch Klarheit zu schaffen, aber ich habe es noch nicht verstanden. Bedeutet das nun, dass die Boote zweimal neue Motoren bekamen? von 518(?) auf 518C (wann?) und dann Mitte der 1970er auf 518D (also kurz vor der Außerdienststellung?). Oder sollen doch von Anfang an (1954) 518C Motoren drin gewesen sein?--WerWil 20:25, 24. Jan. 2008 (CET)

Plejadklasse hat nie MB518D-motoren. Modifisierungsstufen bis MB 518C muss ich untersuchen. Sehe auch Perseus/Koster

@84.218.0.30 Koster: Aha, dann hab ich das missverstanden. Ich vermute mal du bist Schwede. Da würde ich gerne wissen, ob ich die Schiffsklasse nach deinem Eindruck richtig dargestellt habe. Ich habe dazu auch mehrere schwedische Seiten durchsucht, aber bei vielem musste ich dabei fast raten, was gemeint war, weil ich gar kein Schwedisch kann, z. B. habe ich ziemlich herumgesucht, um herauszufinden was "lysraketpjäs" und "-ställ" heißen könnte und wozu das gut ist. --WerWil 20:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Das tex um "Beleuchtung " sing ganz korrekt, aber "Nach dem Zweiten Weltkrieg wurde die Schwedische Marine zu einer reinen küstenverteidigungsstreitmacht umgebildet" ist 20-30 Jahr zu früh. Es war erst bei die "Verteidigungshaushalt" 1958 entscheidet das die Zerstörer und Fregatten mit Spica und Norrköping-klassen erzetz sollte. Die Plejadklasse sollte Zusammen mit Zerstörer operieren und war gleichzetigt dieser ausser dienst gestellt./Koster--84.218.0.30 21:47, 24. Jan. 2008 (CET)

Bitte Sehen Sie neue information an http://sv.wikipedia.org/wiki/Perseustyp und http://sv.wikipedia.org/wiki/Plejadklass. Axel=Welle, Vevaxel=Kurbelwelle, torsionsvängning= Drehschwingungen.-- Kosterboat 22:52, 26. Jun. 2009 (CEST)

Leider kann ich kein Schwedisch. Drehschwingungen habe ich noch nie gehört. Im Zusammenhang mit Wellen oder Kurbelwellen gibt es Schwingungen, Unwuchten, Torsionen oder Verwindungen, was hier gemeint sein könnte kann ich leider nicht sagen.--WerWil 23:04, 20. Jul. 2010 (CEST)

Defekter Weblink

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.mtbveteraner.org/gallery/plejad.htm
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
  • Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.http://giftbot.dwl.invalid/http://www.mtbveteraner.org/gallery/plejad.htm

– GiftBot (Diskussion) 23:54, 8. Jan. 2016 (CET)