Diskussion:Primogenitur

Erbe Isaaks und Plagen in Ägypten: "Geschichte" oder "Überlieferung"? (2007)

Beide Ereignisse sind geschichtlich nicht zu belegen. Man könnte "Alte Überlieferungen" oder ähnliches sagen.
Ich denke man kann einiges über die Bibel sagen, auch sehr viel gutes, das Alte Testament als Geschichtswerk zu bezeichnen, halte ich für etwas mutig. Die beiden folgenden Sätze würde ich nicht unter der Überschrift Geschichte einreihen:

Das Prinzip des Vorrangs des Erstgeborenen ist bereits alttestamentlich belegt, etwa in der Rivalität Esaus und Jakobs um das Erbe Isaaks. Wegen der besonderen Bedeutung des Erstgeborenen sind es auch gerade diese, die in der 10. Plage den Ägyptern genommen werden.

(nicht signierter Beitrag von --212.183.70.66 (Diskussion) 16:34, 21. Dez. 2007‎)

Sehe das auch so, habe deshalb 'belegt' durch 'erwähnt' ersetzt.--2A02:8070:61A3:6380:99D1:A7A5:8136:A61B 07:53, 7. Aug. 2018 (CEST)

Adelstitel in England, Frankreich, usw. (2011)

Auch Adelstitel wie Duke und Earl (in England) oder Duc und Comte (in Frankreich) werden/wurden nur in der Primogenitur vererbt. Jungere Geschwister müssen entweder mit niederen in der Familie erblichen Titeln vorliebnehmen oder ganz ohne Adelstitel auskommen.
--Cosal (Diskussion) 23:36, 18. Jan. 2011 (CET)

Primogenitur u. ä. woanders (2011–2012)

Der Artikel dünkt mich eurozentrisch.. ;-) Wie sieht das eigentlich in arabischen Königshäusern (z.b.) aus? In Saudi lernt man, dass alle 80j. Söhne Al-Saud, Brüder nacheinander noch mal kurz "dranzusein" scheinen, quasi der älteste 80j, der noch laufen kann.. Nicht aber der älteste Sohn des Verstorbenen. Ist das auch Primogenitur? Oder wirken da andere Prinzipien, eine Familienratsfestlegung zB., wem man das zutraue? Hat deren Findungsprinzip zur Königsnachfolge auch einen Namen? --AxelKing (Diskussion) 23:24, 22. Sep. 2011 (CEST)

Das dürfte nach deiner Seniorität sein. Vorrang des Älteren. --46.59.187.4 (Diskussion) 07:28, 6. Jun. 2012 (CEST)

Der muß eurozentrisch sein, weil das Prinzip in erster Linie europäisch ist. In den islamisch geprägten Gesellschaften gab es nie ein einheitliches, festgelegtes Prinzip der Nachfolge. Häufig folgten Söhne dem Vater, gern auch mal zwei nacheinander (in dem Fall natürlich auch ein Bruder), aber nicht zwingend nach Alter. Manchmal legte der Vater fest, welcher Sohn ihm nachfolgen sollte, aber der mußte sich dann auch durchsetzen können. In türkischen Herrscherhäusern wie dem der Seldschuken gab es auch die Auffassung, daß der Familienälteste herrschen sollte (also Senioritätsprinzip) - das klappte aber faktisch auch nicht, wenn derjenige sich nicht durchsetzen konnte. Es kam daher sehr häufig zu Nachfolgestreitigkeiten, manchmal auch zu ausgedehntem Brudermord oder Mord an allen männlichen Verwandten nach Thronbesteigung (natürlich nicht immer und überall). Prinzipiell konnten jüngere Onkel auch wieder aus der Versenkung auftauchen, wenn schon mal ein Sohn auf seinen Vater gefolgt war. Bei manchen Dynastien war das weniger üblich, bei anderen mehr. Wie sie es heutzutage machen, müßte ich auch erst recherchieren. Wahrscheinlich ist das geregelter. Aber historisch betrachtet ging es in erster Linie darum, hinter wem der größte Teil der Truppen und die mächtigen Männer des Reiches standen und wer sich ausreichend geschickt darin anstellte, solche Mittel auch zur Machtübernahme und -sicherung einzusetzen.

(nicht signierter Beitrag von --2003:6B:C28:A001:1908:C2A1:69EA:AA20 (Diskussion) 19:21, 25. Jun. 2013 (CEST))

zu: Funktion (2012)

Der letzte Absatz ist unverständlich: Inwiefern hilft es dem Bestand der Dynastie, wenn bei Mangel an Erbfolgeberechtigten „von dem Hausrecht, in dem die Primogenitur niedergelegt war,“ abweicht? Gibt es dafür vielleicht ein Beispiel?
--Hvs50 (Diskussion) 10:18, 24. Nov. 2012 (CET)

Musste nicht auch die Primogenitur durch den Kaiser bestätigt werden, wie z.B. bei den Ernestinern in Sachsen. Hätte auch gerne ein Beispiel für die Abweichung vom 'Hausrecht'. Dann wäre ja die Primogenitur nicht justitiabel gewesen.--2A02:8070:61A3:6380:99D1:A7A5:8136:A61B 08:04, 7. Aug. 2018 (CEST)

Agnatische Primogenitur

Was ist das? Wird in der Karte gezeigt, aber nicht erklärt im Artikel. --RokerHRO (Diskussion) 15:20, 22. Sep. 2020 (CEST)

Ich hab’s umseitig angepasst, auch in der Grafik und die Links, weil zwei Ausdrücke an verschiedenen Stellen standen:

• patrilineare oder agnatische Primogenitur (Töchter von der Thronfolge ausgeschlossen) sowie die kognatische (Söhne bevorzugt)

Gruß --Chiananda (Diskussion) 01:49, 23. Sep. 2020 (CEST)