Diskussion:Provence

Der Übergang der Provence vom HRR an Frankreich

Das Datum des Übergangs der Provence vom HRR an das Königreich Frankreich ist nicht hinreichend geklärt. Der Anfall des Erbes an den französischen König genügt dafür nicht. Es muss entweder ein Vertrag zwischen dem Kaiser und dem König von Frankreich geschlossen werden, oder man nimmt eine stillschweigende Anerkennung durch das Reich an. Davon kann aber jedenfalls im 15. Jh. noch nicht die Rede sein. So kam z. B. der Sundgau durch den Wstfälischen Frieden 1648 an den König von Frankreich, die Anerkennung der Vereinigung mit dem Königreich Frankreich wird aber allgemein auf 1697 angesetzt. --drab 15:08, 13. Okt. 2010 (CEST)

Die Winde der Provence

Man kann insgesamt 30 Winde der Provence zählen, die das Leben der Bewohner bestimmen. Woher stammt diese Zahl? Oder sind es 42? --Hasli 14:32, 23. Dez 2004 (CET)

Winde der Provence

Windrose

mit Erklärungen

Woher kommen 42? Wenn das ein Witz sein soll, ist er nicht leicht zu verstehen. Auch diese 32 sind möglicherweise bloß annähernd authentisch, dafür aber in der Provence geläufig.--84.56.100.60 12:55, 8. Nov. 2006 (CET)

Hapter jetz' die Winde komplett entfernt? Das war aber dann schlicht voreilig. Ihre Namen gehören zu dieser Landschaft und in den Artikel. Bitte wieder herbringen. Es geht doch hier nicht um Meteorologie. Danke.--Psycho Chicken 09:59, 25. Jul. 2008 (CEST)

Historische Region Provence

Zur Landschaft "Provence" zählen eigentlich noch die Départements Drôme, Ardèche [Region Rhône-Alpes] und Gard [Region Languedoc-Roussillion].

Ich plädiere deshalb für eine Einfügung dieser Départements im Kontext der historischen Region Provence.

Quelle: http://www.web-provence.com/carte-departements.htm

Die Quelle macht aber nicht gerade einen wissenschaftlichen Eindruck. Und es steht z.B. dort: Drôme (Drôme provençale). Nur Teile von Drôme, Ardèche, und Gard werden von einigen Organisationen zur Provence gezählt. Unsere französischen Kollegen haben den Satz: "Plus largement, dans un sens culturel et touristique, la Provence s'étend jusqu'à l'est et jusqu'au sud du Gard (au-delà du Rhône jusqu'à Nîmes et jusqu'au Vidourle) et jusqu'au sud de l'Ardèche et de la Drôme." [1]. -Vitamin 17:44, 6. Feb. 2007 (CET)

Alpes de Lumière

Link zum Verein "Alpes de Lumière". Warum ist der Link unzulässig? Danke--Psycho Chicken 08:40, 16. Feb. 2007 (CET)

Dagegen spricht: es ist eine französische Seite, sie bietet nicht zusätzliche Informationen über die Provence, es geht dort nicht um die Provence als ganzes, es ist teilweise ein kommerzielles Angebot (siehe auch Wikipedia:Weblinks. Ich würde diesen Link löschen. - Vitamin 08:52, 16. Feb. 2007 (CET)

Verstehe und akzeptiere ich. Darunter fällt dann auch der andere Link. <--- Hier endet mein Satz vorläufig mit Punkt.--Psycho Chicken 13:35, 16. Feb. 2007 (CET)

Aigues Mortes

Seid Ihr ganz sicher, dass die Petite Camargue zur Provence gehört? Wenn das Fass aufgemacht werden soll, dann ärgert euch später auch nicht.--Psycho Chicken 15:42, 5. Apr. 2007 (CEST) (es heißt freilich Petit Camargue, ich möchte aber nicht mit "der".--Psycho Chicken 09:42, 10. Apr. 2007 (CEST))

Aigues Mortes gehört zum Languedoc-Roussillon und nicht zur Provence. Habe den Link entfernt. - Centre 10:42, 23. Aug. 2007 (CEST)

Nizza

Einerseits wird Nizza als große Stadt in der Provence aufgeführt, andererseits wird gesagt, dass Alpes-Maritimes nicht zur historischen Region Provence dazugehört. Was ist jetzt richtig?? --SuperZebra 14:02, 15. Apr. 2011 (CEST)

Zone de diffusion de la langue provençale

In der Geschichte von Nizza steht: Die Provence fiel 536 an das Frankenreich, Nizza blieb der Grafschaft Provence unterstellt bis 1388 Herzog Amadeus VII. von Savoyen den östlichen Teil der Provence als Terre Neuve de Provence und später als Grafschaft Nizza seinem Herzogtum einverleibte. (In der frz. WP ist eine schöne Karte dazu, welche Orte dazuzurechnen sind.) 1793 kam das Gebiet als Alpes-Maritimes dann vorübergehend, 1860 endgültig wieder an Frankreich. Politisch ergibt sich daraus ein Sonderstatus, der sich durch die jahrhundertelange ital. Herrschaft auch sprachl. ausgewirkt hat. Je nach Ansicht, werden sich also pro-frz.eindeutig für Provence, pro-ital. Autoren eher für einen Sonderstatus entscheiden. Da das Nissart zur Provenzalischen Sprache gerechnet wird, sich geographisch und gegenwärtig politisch mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede zum Restgebiet der Provence finden, tendiere ich persönlich dazu die gesamte Region Provence-Alpes-Côte d’Azur als Provence zu bezeichnen. --Adelfrank (Diskussion) 02:23, 2. Jun. 2012 (CEST)

Einige Reiseführer (z.B. der Dumont Kunst-Reiseführer) sind etwas strenger, und zählen Nizza mitsamt Côte d’Azur nicht mehr zur Provence. Man sollte vielleicht zwischen einer historischen und einer kulturellen Provence unterscheiden. Zur kulturellen Provence werden z.B. auch noch Teile der Departements Drôme und Gard gezählt.--Sinuhe20 (Diskussion) 15:21, 24. Jul. 2012 (CEST)

Keine Autorenrechte

Der Abschnitt zur Ur- und Frühgeschichte wurde aus dem Reiseführer "Provence und Côte d'Azur" von Ralf Nestmeyer (Michael-Müller-Verlag, 1. Auflage 1997, 9.Auflage 2012)) ohne Erlaubnis hier hineingestellt!

Bitte löschen!

"Die französische Mittelmeerküste und ihr Hinterland zählen zu den ältesten Siedlungsgebieten der Menschheitsgeschichte. In den Grimaldi-Grotten im Osten von Menton wurden nicht nur Werkzeuge aus der mittleren Steinzeit gefunden, sondern zudem zahlreiche Skelette des Cro-Magnon-Mensch, einem Jäger und Früchtesammler, der als direkter Vorfahre des modernen Menschen (Homo sapiens) gilt. Vor 6500 Jahren gibt es erste bäuerliche Ansiedlungen in der Provence. In Courthezon im Rhônetal zwischen Orange und Avignon wurde das älteste bekannte Bauerndorf Frankreichs – Spuren von Getreideanbau konnten eindeutig nachgewiesen werden – entdeckt. Es handelt sich um eine Gruppe von Hütten mit jeweils rund fünfzehn Quadratmeter Grundfläche." (nicht signierter Beitrag von 87.151.229.39 (Diskussion) 15:16, 3. Mai 2013 (CEST))

URV

Hallo, wegen einer URV von http://www.schwarzaufweiss.de/Provence/geschichte.htm musste ich leider zahlreiche Versionen verstecken. Der von dort kopierte Abschnitt (Ur- und Frühgeschichte) stand auf der Website schon seit dem Jahr 2000 ([2]), ist als älter als unser Artikel und als die Einfügung hier. --Superbass (Diskussion) 18:12, 3. Mai 2013 (CEST)

Was gehört dazu?

Ein in den alten Diskussionen angesprochenes Problem scheint noch immer nicht geklärt zu sein - die Frage nach den genauen Grenzen der Region nämlich. Aktuell widerspricht sich der Artikel selber: Wenn die Rhône die Westgrenze ist, dann haben die Sehenswürdigkeiten des Departements Gard (u.a. Pont du Gard, Aigues-Mortes) nichts im Text verloren (zumindest nicht unkommentiert). Wenn diese Ziele doch "irgendwie" dazugehören - offenbar werden sie häufig zur (touristischen?) Region Provence gezählt - dann wäre nett zu wissen, warum bzw. ob es noch andere Definitionen der Grenzen gibt. --Grauesel (Diskussion) 20:03, 18. Aug. 2013 (CEST) - P.S.: Wo liegt der "Lac d'Allos, Blick vom Mont Pelat"? Das Bild ist toll, leider gibt es im Text anscheinend keinen Bezug darauf.

Vergessen ?

Der Grand Canyon du Verdon ist weit imposanter als die erwähnten Schluchten in den Voralpen. (nicht signierter Beitrag von 80.130.156.237 (Diskussion) 17:03, 8. Feb. 2015 (CET))

„à la provençale“ in #Küche

Nicht erwähnt wird Knoblauch, der aber meiner Meinung nach und auch nach dieser dazu gehört. Ich möchte nur mich nicht auf meine Meinung und ein offenes Online-Kochbuch verlassen. --22:50, 4. Feb. 2020 (CET) (unvollständig signierter Beitrag von Slartibartfass (Diskussion | Beiträge) )

Manchmal ja, manchmal nein. Scheint nicht entscheidend zu sein. Danke für die Signatur. --Slartibartfass (Diskussion) 16:53, 5. Feb. 2020 (CET)

Marseille und Kelten in Norddeutschland

Zitat aus dem Artikel: Die Stadt [Marseille] begann sich langsam zu einer großen Handelsniederlassung zu entwickeln, die sogar mit den weit entfernten keltischen Stämmen im heutigen Norddeutschland Handel betrieb.

Laut Karte im Artikel Kelten (die sich mit meinen historischen Kenntnissen der Geschichte Norddeutschlands deckt) gab es keine nennenswerten keltischen Gruppen in Norddeutschland. Falls also "Kelten am Niederrhein" gemeint sein sollten, sollte man das vielleicht auch so formulieren. Aber eigentlich schreit der Satz nach einem Beleg. Von wem stammt die Aussage und auf was beruht sie? Ohne Beleg sollte man den Teil nach dem Komma eventuell ersatzlos streichen. --::Slomox:: >< 09:29, 2. Jul. 2021 (CEST)