Diskussion:Rüstungsindustrie

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Stihl stell Rüstungsgüter her ?

ist mir komplett neu. Wenn jemand etwas darüber weiß, wäre es nett wenn er im dazugehörigen Artikel schreibt. UND NEIN, Kettensägen sind KEINE !! Nahkampfwaffen  ;)

Exportzahlen

Zweifelhafte Exportzahlen

--91.113.80.27 18:14, 10. Feb. 2009 (CET) stoiker Das Thema Waffenexport, Waffenexporte ist ein hochbrisantes Thema. Es wäre angebracht, dass aktuelle Zahlen, aktuell gültige Grafiken auf Wiki verwendet werden. Allein Israel ist im vergangenen Jahr 2008 zum fünftgrößten Exporteur, mit ca. 3 Milliarden Dollar aufgestiegen. Die aktuell verwendeten Zahlen beschwichtigen und verdecken, dass die EU mittlerweile der größte Waffenexporteur ist.

Ich halte die Exportzahlen für sehr zweifelhaft und finde, man sollte hier Deutschland nicht friedlicher machen, als es ist. Nach Angaben des BMVg [1] (Rüstungsexportbericht 2003 [2]) wurden im Jahr 2003 Rüstungsgüter im Wert von rund 4,9 Milliarden Euro exportiert.--Freibürger 11:29, 28. Okt. 2006 (CEST)

Ich habe den Rüstungsexportbericht von 2005 gefunden [3]. Hier wird eine Angabe von 1,6 Mrd. Euro Export von Kriegswaffen für 2005 und 1,13 Mrd. Euro für 2004 gemacht. Es gibt zusätzlich Angaben von 6,2 Mrd. Euro für Rüstungsgüter für 2005 und 2004. Ich denke es wird sich dabei um andere Definitionen von Waffenhandel handeln. Da wir aber keine Vergleichszahlen für die anderen Staaten haben, halte ich eine Änderung nur des deutschen Wertes für nicht sinnvoll. --Zombi 12:21, 28. Okt. 2006 (CEST)

warum ist die reihenfolge in engl. wikipedia so anders?

Rank		Country	Military expenditures, USD	Date of information
—		World Total	1,000,000,000,000	2005
1	Vorlage:Flagicon	United States	478,200,000,000	2005
2	Vorlage:Flagicon	United Kingdom	48,300,000,000	2005
3	Vorlage:Flagicon	France	46,200,000,000	2005
4	Vorlage:Flagicon	Japan	42,100,000,000	2005
5	Vorlage:Flagicon	People's Republic of China	41,000,000,000	2005 est.
6	Vorlage:Flagicon	Germany	33,200,000,000	2005
7	Vorlage:Flagicon	Italy	27,200,000,000	2005
8	Vorlage:Flagicon	Saudi Arabia	25,200,000,000	2005
9	Vorlage:Flagicon	Russia	21,000,000,000	2005 est.
10	Vorlage:Flagicon	India	20,400,000,000	2005
11	Vorlage:Flagicon	South Korea	16,400,000,000	2005
12	Vorlage:Flagicon	Canada	10,600,000,000	2005
13	Vorlage:Flagicon	Australia	10,500,000,000	2005
14	Vorlage:Flagicon	Spain	9,900,000,000	2005
15	Vorlage:Flagicon	Israel	9,600,000,000	2005

(nicht signierter Beitrag von 212.23.126.1 (Diskussion) )

Weil das die Zahlen für die Rüstungsausgaben, also das Budget des Militärs, der jeweiligen Staaten sind, die haben mit Rüstungsexport nichts zu tun. Gruß Albion 18:43, 21. Mai 2007 (CEST)

Ich finde die Daten aus der Tabelle nicht in der Quelle (http://www.fas.org/sgp/crs/natsec/RL33051.pdf) wieder (die anderen Quellen habe ich nicht vorliegen). Auf welche Zahlen in der Quelle wird Bezug genommen? Ich finde Deutschland dort nicht an zweiter Stelle. Gruß.-- 92.227.167.16 19:26, 3. Dez. 2008 (CET)

Gerade jetzt wo es neue SIPRI Zahlen gibt könnte man diese Liste doch etwas modifizieren ,siehe [4] --Corrado 20:03, 27. Apr. 2009 (CEST)

Zum Thema Verschönigung. Ich will den Export nicht gutheißen, ja sogar an einige Nato-Mitglieder würde ich keine Waffen liefern! Aber betrachten wir uns mal die Werte. Einige Milliarden werden als viel Bezeichnet, aber Waffengeräte wurden in den letzten Jahren zunehmend teurer. Allein ältere Leopardpanzer, die an die Türkei verkauft wurden, kosteten GEBRAUCHT 7 Millionen € das Stück (http://www.focus.de/politik/deutschland/leopard-panzer_aid_87379.html), Wenn dann allein 200 Stück an Kanada, Großbritannien, etc. verkauft werden, hat man schnell seine Milliarden Exportvolumen. Dies wäre keine Schande und den Ländern gegenüber kein Problem. Für eine kritische Betrachtungsweise müssten die Exporte nach deren Ziel unterschieden werden zwischen USA, Afrika, EU-Zone, Übriges Europa, usw. Denn die EU kann vielleicht der größte Exporteur sein, aber meines Wissens bezogen wir in den letzten Jahren allein für 300 Millionen € Aufklärungsflugzeuge von den Niederländern. Das macht die Hälfte derer Exporte aus, wiederum haben die Niederländer Material von uns bezogen. Ich denke, dass diese Handel kein Problem darstellen und sie sind scheinbar ein großer Anteil. Dies aber nur am Rande bzgl. der ersten Kommentare.

Bezüglich der Militärausgaben wären die Personalausgaben interessant, dieser ist nämlich stark unterschiedlich(!) und sicherlich sehr interessant. Ciceri 13:23, 23. Sep. 2009 (CEST)

Aktualisierung nach neuen Zahlen

Es sind die neuen Zahlen draussen, wobei Deutschland weiter abgesackt ist. Bitte aktualisieren. 80.131.57.155 10:42, 7. Sep. 2009 (CEST)

Wo sind die draussen?--Sanandros 11:50, 7. Sep. 2009 (CEST)

Die Zahlen sind aber von einem anderen Forschungsinstitut und berücksichtigen nur nicht-geheime Transaktionen. Es gibt dazu einen http://www.taz.de/1/politik/amerika/artikel/1/usa-baut-position-als-topdealer-aus/ Artikel in der taz]. Die große Differenz dieser Studie zum SIPRI ist die Einbeziehung von Dienstleistungen wie Instandhaltung etc. und dass keine Mutmaßungen zum illegalen Handel einbezogen sind. --TomK32 12:13, 8. Sep. 2009 (CEST)

aktueller Artikel

• Waffenexporte - Deutschland rüstet die Welt auf, spiegel.de 10. Mai 2011. Falls Interesse besteht. --89.204.153.67 11:37, 11. Mai 2011 (CEST)

Tabelle - Türkei 2010 auf Platz 5 weltweit?

Der 5. größte Waffenlieferant der Welt? Das kann nicht stimmen, und aus der Quelle wurde ich auch nicht schlauer. Dort ist die Türkei um einiges schlechter platziert. (nicht signierter Beitrag von 94.219.192.31 (Diskussion) 03:03, 31. Dez. 2011 (CET))

Ich habe die Türkei entfernt --Basti80 20:41, 3. Jan. 2012 (CET)

Im jahre 2011 betrug die waffenexporte der türkei 1 mrd dollar. also definitive vor spanien. 88.64.180.106 20:58, 25. Feb. 2012 (CET)

Schweiz

http://www.taz.de/!134335/ (nicht signierter Beitrag von 46.114.14.219 (Diskussion) 14:44, 7. Mär. 2014 (CET))

Eidgenössische Volksinitiative «Für ein Verbot von Kriegsmaterial-Exporten» --Fonero (Diskussion) 20:44, 5. Sep. 2018 (CEST)

Zahlen Korrekt?? Russland 2013 weltgrößter Waffenexporteur?

Im Text steht auch, dass die USA der weltgrößte Waffenexporteur ist. Jedoch laut Tabelle sind die Waffenexporte der USA seit 1999 sehr stark gesunken und 2013 haben die USA "nur" 6,15 und Russland 8,28 exportiert. Im Jahr 2012 war es sehr knapp (USA: 8,80 und Russland: 8,62). Allerdings steht dort auch:

Die Zahlen der folgenden Tabelle entstammen der SIPRI-Datenbank 2013 und sind gerundet in Milliarden US-Dollar basierend auf den Preisen von 1990 angegeben.

Was soll das bedeuten? Ist Russland 2013 nun jetzt wirklich der weltgrößte Waffenexporteur geworden oder nur in diesen komischen 1990-Preisen?!?!

Gruß Kilon22 (Diskussion) 13:27, 31. Jan. 2015 (CET)

Tabelle sollte ueberarbeitet werden

wenn man auf http://armstrade.sipri.org/armstrade/html/export_toplist.php sich die zahlen ausspucken laesst, sind das andere werte als jene, die derzeit in der tabelle stehen, egal ob 1999 oder 2010. weiss jemand, wie das kommt? es wird ja immernoch der gleicher 1990er-dollar zugrunde gelegt, wenn ich's richtig verstehe.
so oder so, sollte die tabelle mal erneuert werden, wobei man sich vorher ueberlegen sollte, welche werte (aus welchen jahren) im artikel stehen sollen. sipri liefert zahlen ab 1950. vielleicht koennte man daraus eine grafik basteln. als tabelle wuerde es den artikel irgendwie sprengen. -- seth 21:23, 26. Sep. 2015 (CEST)

Gliederung der großen Betriebe nach Ländern

Die Reihenfolge der Länder ist willkürlich. Alphabetisch wäre besser. Die Erwähnung der EADS bei Frankreich in einer Zeile, bei Deutschland inkl. der Divisions von EADS spiegelt nicht die tatsächliche Bedeutung wieder.

Außerdem wirkt "Kärcher Futuretech; ABC-Schutzbekleidung, ABC-Dekontaminationssysteme, mobile Trinkwasseraufbereitung" für mich nicht nach einem Rüstungsbetrieb. Entweder sind die Beispiele schlecht gewählt oder es handelt sich eher um ein ziviles Unternehmen. 77.8.35.192

Wohin wurde exportiert?

Sehr interessant wären natürlich auch Informationen darüber, wohin von den einzelnen Ländern exportiert wurde. Aber dabei handelt es sich vermutlich eine sehr komplexe Informationen. --84.188.223.76 13:21, 10. Sep. 2007 (CEST)

Die Zollangaben für SALW sind detailliert nach Zolltarifnummer, z.T. je nach Land sogar mit Stückzahlen, abrufbar: balder.prio.no:8080/PublicQuery_SQL.aspx Ich habe die Zahlen mit denen vom Small Arms Survey aus Genf verglichen und sie stimmen für 2006 überein. Gruß --Triebel 17:47, 22. Nov. 2010 (CET)

Lemma sollte "Liste der Rüstungsunternehmen" heissen

Derzeit besteht der Artikel zu 80% aus Listenanteil: Aufzählung aller Rüstungsunternehmen, geordnet nach div. Kriterien. Die Rüstungsindustrie "als solche" und ihre Geschichte wird auf weniger als einer Bildschirmseite abgehandelt.
Was tun? Verschieben nach Liste der Rüstungsunternehmen oder Einkürzen der Liste auf prominente/exemplarische Vertreter? --jha 19:37, 11. Nov. 2007 (CET)

Kürzen. --Zombi 14:39, 18. Nov. 2007 (CET)

Türkei - Naher Osten

Die Türkei gehört zu Europa.

Das mag sein, aber zum nahen Osten auch. ---=Crownmaster=- 00:39, 5. Jan. 2008 (CET)

Die Türkei ist in den meisten europäischen/westlichen Organisationen, deswegen bitte ich die geänderte Änderung zurück zu ändern. Außerdem müsste man auch Russland dann in Asien schreiben.

Bitte sieh dir diesen Artikel und dieses Bild an. ---=Crownmaster=- 00:47, 5. Jan. 2008 (CET)

Sieh dir das [[5]] an. Russland und die Türkei sind beide Euroasiatische Länder. Wo wäre der unterschied?

Der Unterschied liegt meines Erachtens in der Größe des Anteils an Europa. So hat Russland einen recht großen Teil (bis zum Ural). Die Türkei dagegen nur einen sehr kleinen. Im Prinzip handelt es sich hier um einen Grenzfall. --Jörg 00:56, 5. Jan. 2008 (CET)

Bitte schaut euch das [[6]] an. Außerdem ist die Türkei im Europarat vertreten und ist in der Zollunion und EU-Beitrittskandidat.

Wie gesagt sehe ich es als Grenzfall an. Allerdings ist Deine Argumentation mit Russland gültig und der Verweis auf Europa auch. Daher hab ich nichts gegen die Umsortierung. Crownmaster? --Jörg 01:33, 5. Jan. 2008 (CET)

Nein, im Prinzip auch nicht nur sieht es nicht gut aus, wenn auf 2 Seiten 2 verschiedene Sachen stehn. (zum einen hier und zum anderen hier.)

Also er hat schon Recht. Es macht einfach einen anderen Eindruck. Außerdem möchte ich darauf hinweisen, das Zypern auch zum Nahen Osten gehört. Aber wenn die eine Rüstungsindustrie hätten, würde man die auch zu Europa schreiben. --Firtina 00:28, 6. Jan. 2008 (CET)

GKN hat sich seit 1998 aus der Produktion von Militärfahrzeugen zurückgezogen. AgustaWestland wurde 2004 verkauft. "1994 Übernahm GKN Westland Helicopters und ging ein Joint Venture mit Agusta ein, woraus der Helikopterhersteller AgustaWestland entstand. 2004 verkaufte GKN seine Anteile jedoch an Finmeccanica. Bereits 1998 zog sich das Unternehmen wieder aus der Produktion von Militärfahrzeugen zurück und verkaufte die entsprechenden Unternehmensteile an Alvis."

Waffenhandel 1991-1995

Ich hab diesen Abschnitt mal auskommentiert, da dort nur Tabellen ohne weitere Erläuterung zu finden sind. Außerdem wird nicht ganz klar, warum genau diese Daten von Bedeutung sind. --B0b 18:21, 26. Mai 2008 (CEST)

Link

Es geht in diesem Artikel um die Rüstungsindustrie. Was hat diese eindeutige moralische Bewertung in Form dieses Verweises zu der Jungen Welt damit zu tun? Timborrrrr

Das frag ich mich auch. Die moralischen Bewertung ist problematisch und in diesem Fall sehr populistisch aufgemacht. Außerdem enthält dieses Dossiers keinerlei sinnvolle (und für den Artikel relevante) Informationen. Ich würde sagen, raus mit dem Link. Gruß Albion 01:01, 10. Jun. 2008 (CEST)

VOEST

Also dass die VOEST noch (immer) Artillerie produziert is mir neu. Kann das wer bestätigen, ob VOEST tatsächlich noch Waffen oder Waffenteile produziert. Falls nicht sollte man die VOEST rausnehmen.

Tabelle beschriften

Was genau gibt die Tabelle eigentlich an? Da sind Laender aufgefuehrt, Jahreszahlen & Betraege, aller Wahrscheinlichkeit nach in US$. Sind das damit erzielte Gewinne, die erreichten Umsaetze oder was auch immer? Waere nett, wenn das bei Gelegenheit mal jemand erlaeutern koennte. 192.124.26.250 13:12, 6. Feb. 2009 (CET)

Done --Zombi 18:43, 12. Feb. 2009 (CET)

Die Tabelle unter "Unternehmen" hat keine sinnvolle Angabe von Einheiten (Millionen, Milliarden, Billionen,...?, Dollar, Euro, Yen?!!) und ist daher in ihren jetzigen Form wertlos. Ich bitte um Korrektur oder Löschung. (nicht signierter Beitrag von 217.253.205.198 (Diskussion) 15:22, 15. Mai 2011 (CEST))

Überarbeiten

Der Artikel muss überarbeitet werden. Die Tabelle ist nicht komplett verständlich (s.o.) und zudem veraltet (von 2004). Eine Liste fragwürdiger Qualität sprengt Artikel und Inhaltsverzeichnis in eine Länge auf, die keinem zu vermitteln ist. So lang wie die Liste ist, so kurz ist der Rest des Artikels. --Zombi 13:34, 6. Feb. 2009 (CET)

Tabelle der größten Rüstungskonzerne

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=56151558&aref=image036/2008/03/08/ROSP200801101240127.PDF&thumb=false

Waffenhandel

Irgend jemand hat mal wieder mit dem heiss diskutierten Begriff Waffenhandel rum gespielt und jetzt linkt der hier her. Ich finde aber, dass er hier falsch ist, da hier die illegalen Aktivitäten zu wenig behandelt werden, wie seht ihr das?--Sanandros 09:37, 25. Mai 2009 (CEST)

Der Rüstungsgüterexport ist ein Thema für sich und verdient daher eigentlich ein eigenes Lemma, da das hiesige Lemma per Definition vor allem die Herstellung dieser Güter behandeln sollte. -- Kriegslüsterner Zur Offiziersmesse hier lang! 14:37, 12. Jun. 2009 (CEST)

Ok dann trag ich das mal in die Wunschliste mit ein.--Sanandros 12:10, 13. Jun. 2009 (CEST)

Leider hat sich hier seit über einem Jahr nichts verändert. Habe nun einen Verteiler "Waffenhandel" eingerichtet, welcher auf "Rüstungsindustrie" (für industriellen Waffenhandel) und "Waffenmißbrauch" (für illegalen Waffenhandel, siehe dort) verteilt. Lg --MichaelT666 00:33, 20. Jul. 2010 (CEST)

Stimmen die Daten hier überhaupt??

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5i3IrcRix-TpS4P-PTUPOTnuOePNA

http://www.heise.de/tp/blogs/8/144899

http://www.dw-world.de/dw/function/0,,12356_cid_4641856,00.html

--91.18.215.230 14:33, 16. Sep. 2009 (CEST)

Hmm kann den Bericht nicht finden, aber wenn die NYT das auch schreibt dann wird es wohl schon stimmen. Währe aber schon schön wenn jemand den Bericht finden würde, dann könnten wir unsere Angaben aktualisieren.--Sanandros 20:05, 16. Sep. 2009 (CEST)

Sind diese "Handelsblatt"-Infos evtl. brauchbar? --meffo 08:56, 13. Jan. 2010 (CET)

Wer vom „Krieg gegen den Terror“ profitiert.

Rheinmetall schmiedet neuen Rüstungsriesen.

Rüstungfirmen Anteil

Auf welcher Rechnung basiert das? Wenn ich die zahlen zusammenrechne dann komme ich deutlich über 100%.--Sanandros 00:26, 29. Apr. 2010 (CEST)

Welche Zahlen möchtest du wie addieren? --bezur ^-disk- 10:01, 29. Apr. 2010 (CEST)

Die "Anteil Waffengeschäft in % 2008"--Sanandros 12:25, 29. Apr. 2010 (CEST)

• Das ist der Anteil der Waffengeschäfte am Gesamtumsatz der jeweiligen Firma. --bezur ^-disk- 15:43, 29. Apr. 2010 (CEST)

ah so dachte das wäre der Marktanteil--Sanandros 18:21, 29. Apr. 2010 (CEST)

Was ist ein Rüstungshersteller?

ich habe unter Kategorie:Rüstungshersteller den Lückenhaft-Baustein gesetzt, da eine klare Abgrenzung fehlt. Hat hier jemand eine Idee, wie man diese Kategorie sinnvoll eingrenzen kann? Es muss ja nicht jede Schraubenfabrik rein, die Blohm + Voss beliefert, aber bei Volkswagen AG und Liebherr kann man ohne Abgrenzung unterschiedlicher Meinung sein. ---Siehe-auch-Löscher 11:22, 16. Nov. 2010 (CET)

Verlagerung der Produktion

Erwähnenswert wäre noch die Verlagerung der Produktion, bzw. den Niedergang der deutschen/österreichischen Waffenindustrie, bzw. deren Gründe (hohes Lohnniveau, harte Exportvorschriften (Bsp.: keine Leopard2 an NATO Verbündeter Türkei), politischer Widerstand gegen deutsche Rüstungsindustrie) und einige Beispiele (Steyr Aug -> Malaysia..) (nicht signierter Beitrag von 80.121.42.121 (Diskussion) 22:00, 20. Jan. 2011 (CET))

Welcher Niedergang ?? siehe http://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Deutschland-verdient-so-viel-wie-noch-nie-id17692006.html--Basti80 13:15, 27. Nov. 2011 (CET)

Dass dt. Rüstungshersteller z.B. Standorte nach Südeuropa (Sardinien) verlagert haben, sollte inzwischen (2018) Allgemeinwissen sein; dazu gab es auch aufklärende TV-Sendungen. Als Gründe für die Verlagerungen wurden günstigere Löhne, aber auch eine geringere Rüstungskontrolle bzw. der Arbeitsplätze wegen in strukturschwachen Regionen weniger Kritik der regionalen Politik und Bürgerinitiativen genannt. Zusätzlich Interessant in einer solchen Sendung, dass Rüstungsexporte zunehmend als "Technologieexporte" definiert wurden; möglich z.B. dadurch, dass man Produkte in Module teilt; so dass Teile des Produkts auch zivil nutzbar sind; damit nicht als Rüstungsexport zählen. - Der Artikel sollte entsprechend in diesen Bereichen mal überarbeitet werden. [Walter Koppe; Erding, am 30. August 2018]

Neue Literatur

Ist diese Lit wichtig? Vorallem das erste Buch würde ich jetzt mal als nicht so wichtig einschätzen. Vorallem bezweifle ich dass man dass überhaupt als Quelle benutzen kann.--Sanandros 11:22, 9. Apr. 2011 (CEST)

UT Doppelt

UT ist in der Liste Platz 7 und Platz 11. --95.222.186.244 15:45, 27. Dez. 2016 (CET)

Taliban?

Die Behauptung, der Westen habe "den Taliban" nach dem Einmarsch der Sowjetunion Waffen geliefert, ist fehlerhaft, da die Taliban erst 1993/94 entstanden. (nicht signierter Beitrag von 92.193.63.23 (Diskussion) 11:07, 12. Feb. 2017 (CET))

Tabelle unter "Waffenexport"

Die bloße Auflistung nach absoluten Zahlen macht eigentlich keinen Sinn, weil da natürlich die flächenmäßig bzw. nach Bevölkerungsanzahl größten Länder als erstes auftauchen. Aussagekräftiger wäre die Angabe im Verh. zur Fläche oder pro Kopf der Bevölkerung.
Weiterhin wäre interessant, wohin die Waffen verkauft werden, also ob stabile, demokratische Länder End-"Verbraucher" sind, oder Diktaturen ,die die Waffen evtl. auch in Krisengebiete weiterverkaufen. Bin grad mit verletzter Hand etwas gehandicapt, aber auf Sipri lassen sich sicher auch genauere Infos dazu finden. --2A02:8109:9A40:1778:881D:5E85:81E8:76BB 19:33, 25. Mär. 2017 (CET)

Die Anstalt vom 27. März 2018 zum Thema

https://www.zdf.de/comedy/die-anstalt/die-anstalt-vom-27-maerz-2018-100.html --Fonero (Diskussion) 21:06, 5. Sep. 2018 (CEST)

Einseitige Darstellung aus dem Konzernlobbyismus der Vaterländischen.

Rüstungsindustrie ist, wie der Name sagt, ausnahmslos jene Schwerindustrie, die sich der Bereitstellung schweren Rüstzeugs für den Wehrauftrag widmet, und der analogen Nebenprodukte für gefährliche Umweltbedingungen.

Abzugrenzen von Rüstungsunternehmen der Leichtindustrie bis Präzisionsmanufaktureien wie Schutzbekleidungen. und PG-Langwaffen für Elitesoldaten, die immer Konfektionsanpassungen darstellen.

Die Rüstungsgüter unterscheiden sich dadurch in Massenware, und der durch Spezialisten angepassten Maßkonfektion, was eine subsidiäre Schranke ist, damit die Privatwirtschaft gar nicht erst auf die Idee kommen zulassen, den demokratischen Fachkräften des Todes und blossen Neutralisung, überlegen zu sein an Bewaffnung.

Damit ist der Konzern in der Rüstungsbranche in Deutschland illegal durch die Akkumulation von strategischen Patenten, und ist durch ArbeitsGruppen zu ersetzen, mit klaren Schranken zu anderen Zulieferunternehmen.

Konfektionierung der Zulieferprodukte ist ausnahmslos Teil der Heeresinstandsetzung. Um den Fluss von Kriegswaffen in den Privatsektor unterbunden zu halten.

So versuchte das CDU Regime seit Jahrzehnten, die Macht der Waffen in das Monopol staatlicher Hierarchie zu zwingen, und aus der Gewaltkontrolle der parlamentarische selbstverwalteten Bürgertums zu reissen. Durch Konzernideologie. Die einer religiösen Durchsetzung folgen in Hierarchie gebunden wäre.

Rüstungsgüter der Schutzwaffennatur sind indes weitgehend frei erhältlich zu halten, um die Übermacht der Waffe durch einen religiös beherrschten Zentralstaat gar nicht erst auftreten zu lassen. Wie unter dem Kyrios Hitler mit Christorden.

Bürgertum -> Verwantwortung Gott abzumurksen, wenn der XXer auftaucht und regieren will. (nicht signierter Beitrag von 2003:E1:E706:7E8E:DF89:E96F:F2C:C476 (Diskussion) 14:32, 24. Nov. 2020 (CET))